Натуристы, которые не натуристы?

И это - правильно.

Дык, новичков токи жалко... Приходить оно такое восторженное, по-детски наивное, думает - дай я ентим натуристам на ихние АшиПки укажу - оно ж со стороны-то, из кустов, насколько ж луча видно!!!... А тут цельная свора с цепи срывается и беднягу до слёз доводять - а ведь он хАтел, как луча!!! А вышло?

Мне ВЕДается ,что под ником Голоты скрывается Великий враг натуризма -журналист Павел Нетупский.

А может ето Алина? Алину с ЧУЖОГО сайта, помните?

голое лицемерие - Хотя и по строгим "правилам натуризма".

Паша бы мог заняться переводами… …иностранной печати нужной тематики, причём с любым знаком «-» «+», в зависимости от коньюктуры, гонорара и остатками совести. И имя бы себе сделал и бабла бы подзаработал. А то ведь пора уже в христианский союз вступать, а там взносы в у.е.

А по поводу условностей в поведении нудистов. Так в любом социуме они будут присутствовать. И нормы приличия и мораль. Здесь более высокая степень доверия между людьми и… … чистоты, что ли. Никто никого насиловать не будет, даже несмотря на абсолютную наготу. Хотя в деревне Гадюкино, на дискотеке за голый пупок, вполне, наверное, можно выхватить.
Ключевой вопрос «Почему?».
Почему нельзя?? Потому, что бог велел носить шкуры, а аллах покрывало – отстой. Гигиена, холод, ожоги – отстой тоже. Остаётся одна причина - Стыд. Стыд основанный на основе устаревших религиозных догматов пропитавших всё общество, помноженный на страх быть другими, изгоями (а то заклюют). Нельзя потому, что нельзя и ffcё? Где тут притча о банане и обезьянах в комнате??

Остаётся одна причина - Стыд. Стыд основанный на основе устаревших религиозных догматов пропитавших всё общество,

Не только. Ещё - стыд, основанный на личной порочности и на её осознании индивидом. ИМХО, эта составляющая доминирует слишком часто, чтобы её стоило упомянуть... Зная, какие мысли одолевали бы его в данной обстановке, он автоматом приписывает их всем, кто там находится. И приходит в ужас: А ДЕТЕЙ ЗАЧЕМ ТУДА ТАЩИТЬ? То, что исходная концепция отношения к наготе может быть другой, отличной от его - ему в голову не приходит...

помноженный на страх быть другими, изгоями (а то заклюют).

Да, этого большинство опасается так, что мама дорогая...

Читаю и смех начинает разбирать. "нагловатые посты"... По-моему вполне нормальный у меня пост был. Ктож виноват что Вы, умудреные опытом и закаленные борьбой, новису не можите объяснить - в чем ваше духовное/моральное превосходство перед каким либо паршивым эксгибиционистом или обычным нудистом. ПРосто, объективно - фактов для "выхода" на следующий уровень жизненного восприятия пока явно маловато. "Чувствовоть единение с природой" - довольно расплывчатае понятие. Про дачников, например, уже говорили...Просто объективно получается что у "обычных нудистов" куда больше природного, чем у затюканого кучей правил натуриста, так? ПРосто визуально складывается именно такое впечатление.зы. ответ господина Vaga был для меня куда более информативным чем все остальные вместе взятые. Спс, прояснятся начало кое -что. .

Golota, а расскажите нам о себе, а? О своих взглядах и убеждениях... Познакомимся... А то как-то нехорошо выходит: как будто сидит мужик в кустах и рассуждает, как там на пляже всё плохо...
Может, что-то более понятно стало бы...

Просите взглядов и убеждений?
"Их есть у меня".
1.
Лицемерие – это плохо.

2.
Называть то, что на пляжах Коктебеля и пр. считается «натуризмом» - это есть лицемерие.

3.
"Натуризм" не есть натуризм.
Это есть форма эротического удовлетворения (мягкого, интеллигентного) закомплексованных людей, склонных к эксгибиционизму.

"Доказательства"? "Имена, адреса, явки"?
См. ветки этого форума.

В чем комплекс?
В «великой» для них и объективно ничтожной проблеме - «снять трусы».
Видимо, родился этот комплекс именно в детстве, коли он так, откровенно по-детски, выглядит. Особенно, скажем, в глазах врача или художника, привыкших относится к телу человека рационально, именно без комплексов.

Но тут – именно комплекс.
Недаром эти «натуристы» детский факт снятия трусов возводят в великий акт «соединения с природой» (не видя здесь даже юмора ситуации – закомплексованные люди, известно, это очень серьезные люди, всерьез относящиеся к себе и своими интенциям).
Недаром эти «натуристы» подводят под этот «акт» самодельную высокопафосную идеологию и риторику ("обряд инициации", "Веда" и проч.) и т. д.
И тут своя логика есть, конечно: это ж комплекс, потому и требуются для такого обыденного, казалось, факта, как купание без одежды, и эти идеологии, и трактаты на тему («101 довод…»).

Хотя, повторюсь, повод для этих ужимок, прыжков и многоговорений – ничтожен: относительно недавно что русские крестьяне в своих речках, что парижане в своей Сене купались именно в натуральном виде, и никто даже и не полагал, что это можно делать иначе.
Ну, не в одежде же?

4.
А теперь о том, что так волнует наших «господ» (они же склонны к жеманству, потому и именуют себя именно так) «натуристов».
Плох ли такой – «эротический натуризм», подлежит ли он порицанию-запрету и проч.?

Да ни в кое мере.
Ибо это есть самая безобидная форма нестандартного эротического удовлетворения – всё по согласию, всё в кругу единомышленников.
Недаром «натуристы» так рады, когда растут их ряды, когда они встречаются с «новенькими» («И жену, жену, главное, в другой раз привозите, приобщайте – мы ж, видите, очень интеллигентные люди…Может, и дети, а?»).

Уж коли «общество» смирилось с фактом существования неагрессивной (чтоб всё-таки без парадов) педерастии («Они ж никому не мешают?»), так что на этих-то «белых и пушистых» внимание обращать?
Словом, ничего против «эронатуристов» не имею. Ради бога.

5.
А вот что вызывает протест, так это неверное словоупотребление.
Ибо к натуризму этот «натуризм» не имеет никакого отношения.
Вот «нудисты» - милое дело. Точные термин. Люди, которые любят быть nude, голыми. Всё ясно, понятно. Никаких вопросов и претензий.

Но... я ж говорю, наши "натуристы" суть люди закомплексованные: признаться друг другу и прочим в таком безобидном мотиве (ну, нравиться людям быть голыми и в кругу голых же) им сложно.
Комплексы мешают.

Потому они придумали себе "отмазку" - так мы "соединяемся с природой", с "Натурой". Сиречь, мы "натуристы". Хотя смехотворность этой "отмазки" очевидна и никакой рациональной критики не держит, им этого достаточно. Все же свои - все всё понимают правильно. А "отмазка", она и есть "отмазка". Свою роль играет. Большего от неё и никто и не ожидает.
Но "отмазка" - не термин.

6.
Потому собственно натуризма у нас нет, конечно.
Если понимать под ним реализацию такой простой мысли, как та, что всем известна с детства же: «Всё, что естественно, то не стыдно».
Мысль проста и бесспорна, а вот – должного воплощения не находит.
Натуризма нет.

А он как раз бы не помешал, хотя бы именно для деэротизации общественного сознания и части бизнеса – деэротизации человеческого тела, межполовых общественных контактов там, где на различия между полами принято обращать внимание.
Имеется в виду тот бизнес, который адресован преимущественно подросткам и именуется то "эротикой", то "порнографией" (хотя де-факто, по "импакту" своему это есть одно и то же, недаром, по признанию многих, та же "эротика" "заводит" куда больше, чем грубая "порнография").

7.
Вот собственно и разница между «натуризмом», который есть, и натуризмом, которого нет.
Первый – эротичен, второй – нет.
Второй, если угодно, антиэротичен.

"А если это любовь"?
А отношения двоих это никак не затрагивает - где любовь (а не там, где просто голое тело), там и эротика, там и секс. Всё логично-гармонично.

Вот так где-то. Если коротенько.

Читаю и смех начинает разбирать. "нагловатые посты"... По-моему вполне нормальный у меня пост был. Ктож виноват что Вы, умудреные опытом и закаленные борьбой, новису не можите объяснить - в чем ваше духовное/моральное превосходство перед каким либо паршивым эксгибиционистом или обычным нудистом. ПРосто, объективно - фактов для "выхода" на следующий уровень жизненного восприятия пока явно маловато. "Чувствовоть единение с природой" - довольно расплывчатае понятие. Про дачников, например, уже говорили... Просто объективно получается что у "обычных нудистов" куда больше природного, чем у затюканого кучей правил натуриста, так? ПРосто визуально складывается именно такое впечатление. зы. ответ господина Vaga был для меня куда более информативным чем все остальные вместе взятые. Спс, прояснятся начало кое -что. .

jobba! Я обыкновенный нудист - в городе и на работе не чувствую никакого единения с приРОДой, а трусы снимаю только дома, в бане или на пляже. Как лингвист ответственно заявляю - слова заимствованные из разных языков имеют совершенно близкую по значению семантику в Великом и Могучем. Nude - голый и Nature - приРОДа, натура, или Naturel - естественность, естественный. Помимо значения приРОДы есть еще не менее часто употребляющееся значение естественность и натура. Натурщиками называют художники своих моделей - зачастую голый, быть голым - естественно, где это действительно естественно, на пляже, в бане и т.д. Так что нефиг путать понятия, когда это одно и то же понятие!!!

Просите взглядов и убеждений?
"Их есть у меня".

1.
Лицемерие – это плохо.

+1

2.
Называть то, что на пляжах Коктебеля и пр. считается «натуризмом» - это есть лицемерие.

Не есть, доказано выше!

3.
"Натуризм" не есть натуризм.
Это есть форма эротического удовлетворения (мягкого, интеллигентного) закомплексованных людей, склонных к эксгибиционизму.

А вдруг нет, а вдруг им так удобнее? А вдруг просто они не ханжи, а ханжи как раз те, кто думает, что это

есть форма эротического удовлетворения (мягкого, интеллигентного) закомплексованных людей, склонных к эксгибиционизму.

В чем комплекс?
В «великой» для них и объективно ничтожной проблеме - «снять трусы».
Видимо, родился этот комплекс именно в детстве, коли он так, откровенно по-детски, выглядит. Особенно, скажем, в глазах врача или художника, привыкших относится к телу человека рационально, именно без комплексов.

Дык чё же все не снимут? Комплексуют? Ведь значительно удобнее загорать и купаться голым. Особенно это занятие популярно среди художников, поэтов, творческих людей, врачей, учителей, бизнесменов, но не журналистов.

Но тут – именно комплекс.
Недаром эти «натуристы» детский факт снятия трусов возводят в великий акт «соединения с природой» (не видя здесь даже юмора ситуации – закомплексованные люди, известно, это очень серьезные люди, всерьез относящиеся к себе и своими интенциям).

Может некоторые и возводят, но не смехонатуристы - те только лампочки горазды вкручивать.

Недаром эти «натуристы» подводят под этот «акт» самодельную высокопафосную идеологию и риторику ("обряд инициации", "Веда" и проч.) и т. д.
И тут своя логика есть, конечно: это ж комплекс, потому и требуются для такого обыденного, казалось, факта, как купание без одежды, и эти идеологии, и трактаты на тему («101 довод…»).

Т.е. туристам можно проводить "обряд инициации", спелеологам - тоже можно, да всем можно, а нам - нельзя? За что же так? Мы тоже хотим своих ритуалов, КАК И ВСЕ. А 101 довод ты, дарагой, не читал, иначе бы знал сколько мудрости несет в себе эта на первый взгляд незамысловатая книга.

Хотя, повторюсь, повод для этих ужимок, прыжков и многоговорений – ничтожен: относительно недавно что русские крестьяне в своих речках, что парижане в своей Сене купались именно в натуральном виде, и никто даже и не полагал, что это можно делать иначе.
Ну, не в одежде же?

Да 90% натуристов до сих пор не знают о том что они натуристы, а тупо загорают голыми, а про Нетупского и слыхом не слыхивали, что он их клеймит направо и налево.

4.
А теперь о том, что так волнует наших «господ» (они же склонны к жеманству, потому и именуют себя именно так) «натуристов».
Плох ли такой – «эротический натуризм», подлежит ли он порицанию-запрету и проч.?

Да ни в кое мере.
Ибо это есть самая безобидная форма нестандартного эротического удовлетворения – всё по согласию, всё в кругу единомышленников.
Недаром «натуристы» так рады, когда растут их ряды, когда они встречаются с «новенькими» («И жену, жену, главное, в другой раз привозите, приобщайте – мы ж, видите, очень интеллигентные люди…»).

Уж коли «общество» смирилось с фактом существования неагрессивной (чтоб всё-таки без парадов) педерастии («Они ж никому не мешают?»), так что на этих-то «белых и пушистых» внимание обращать?
Словом, ничего против «эронатуристов» не имею. Ради бога.

Ну вот и ладненько - "ничего против" это почти что "ЗА!"

5.
А вот что вызывает протест, так это неверное словоупотребление.
Ибо к натуризму этот «натуризм» не имеет никакого отношения.
Вот «нудисты» - милое дело. Точные термин. Люди, которые любят быть nude, голыми. Всё ясно, понятно. Никаких вопросов и претензий.

Фигня - доказано Камом! См. мой пост выше.

6.
А собственно натуризма у нас нет, конечно. Если понимать под ним реализацию такой простой мысли, как та, что всем известна с детства же: «Всё, что естественно, то не стыдно».
Мысль проста и бесспорна, а вот – должного воплощения не находит.
Натуризма нет.

У всех конечно нет, но отдельные великие люди добились на этом поприще кое-каких успехов!

А он как раз бы не помешал, хотя бы именно для деэротизации общественного сознания и части бизнеса – деэротизации человеческого тела, межполовых общественных контактов там, где на различия между полами принято обращать.
Имеется в виду тот бизнес, который адресован преимущественно подросткам и именуется то "эротикой", то "порнографией" (хотя де-факто, по "импакту" своему это есть одно и то же, недаром, по признанию многих, та же "эротика" "заводит" куда больше, чем грубая "порнография").

Не, вот за это мы и не всегда сходимся во мнениях даже с САМИМ - он за деэротизацию всем плешь проел, а смехонатуристы говорят, что один хрен эротично.

7.
Вот собственно и разница между «натуризмом», который есть, и натуризмом, которого нет.
Первый – эротичен, второй – нет.
Второй, если угодно, антиэротичен.

Т.е. разница между нами и одним замечательным человеком - она конечно есть, но что его САМОГО не существует - это слишком крамольная мысль, он есть, он СВЕТОЧ НАТУРИЗМА!!!

"А если это любовь"?
А отношения двоих это никак не затрагивает - где любовь (а не там, где просто голое тело), там и эротика, там и секс. Всё логично-гармонично.

Вот так где-то. Если коротенько.

А если в полной темноте (некоторые до такой степени стесняются) то секс есть, а эротики нету, вот так-то, если коротенько.

Уважаемый Кельт!
Просьба к Вам посодействовать с помощью пользователя Степанычевского сайта ШОБЛА переправить последний пост Голоты на сайт Степаныча, откуда можно было бы получить совершенно исчерпывающий и квалифицированный ответ и, изъяв из него непечатные выражения, воспроизвести в этой ветке.
Тогда бы дискуссия сразу себя исчерпала. Заранее спасибо.

Уважаемый Vofffchik!!
Прошу называть провокатора и врага натуриста Golotу, его настоящим именем- журналист Павел Нетупский.
А касательно переправки его язвительного и провакационного поста -то отправим.

Ответ натуриста Василия -провокатору Нетупскому!

Admin
Администратор


Охотно выполняю просьбу пользователя соседнего форума натуристов Vofffchika и привожу исчерпывающий ответ провокатору Нетупскому, который возомнил себя знатоком натуризма. Его язвительно-провокационные высказывания по поводу натуризма я отношу к словоблудию с этаким изыском, свойственным Нетупскому.

А вот определение натуризма из словаря С.А.Токарева:


Натуризм

(от лат. natura - природа), 1) то же, что натур-мифологическая, мифологическая, астрально-мифологическая теория - теория происхождения религии из олицетворения и почитания сил природы.

2) Одно из современных течений в физкультуре и спорте, основная идея которого - максимальное приближение человека к природе для оздоровления тела и духа. Натуризм иногда называют "нудизмом" (от лат. nudus - голый), т.к. практика Натуризма включает купание, занятия спортом и пр. без одежды. Натуризм зародился в Германии (под названием Freikorperkultur - культура свободного тела) в начале 20 века., главным образом, среди студенческой молодёжи, с 20-х гг. получил распространение во многих странах Европы, а также в США, Канаде, Новой Зеландии и др., где были созданы национальные федерации Натуризма. В 1953 организована Международная федерация Натуризма. Клубы натуристов имеют отдельные пляжи, бассейны, спортивные площадки и др. В своих уставах и практике натуристы строго следят за соблюдением принципов этики человеческих отношений.
С. А. Токарев.

У меня увы не хватает умения полемизировать так, как это некоторые, посему буду предельно прям.

Аж в семи пунктах, а с другой руки и некое jobba, дополняет. Так-то брат.

Хм. Разочарован. Обычное оскорбление... Покрайней мере явно или завуалированно звучит именно так.Непродуктивно, так что закрываем.

Ответ натуриста Василия -провокатору Нетупскому!

Admin
Администратор


Охотно выполняю просьбу пользователя соседнего форума натуристов Vofffchika и привожу исчерпывающий
...
В своих уставах и практике натуристы строго следят за соблюдением принципов этики человеческих отношений.
С. А. Токарев.

не совсем понимаю шутки про Нептуноовского и "первого натуриста", насколько я понимаю это связано как то с внутренней субкультурой - ввязываться в которую я не могу.
А по поводу ответа - исходя из данных слов можно подумать что натуризм - фактическое описание некой полурелигиозной секты. Что жаль. Я ведь действительно считал что натуризм - есть более адекватная и подготовленная к столкновению с общественным мнением часть голоотдыхающих. Но увы....


ПРошу прощения за беспокойство, Вы можете верить или нет - но под своим вопросом я не подразумевал что-то большее, чем обыденный интерес в, как мне показалось, интересной теме..

Теперь же я четко уяснил что просто подставляя зад теплому солнцу, я получаю куда большее удовольствие чем пытаясь постичь некую высшую истину. Возможно это придет ко мне позже.. Возможно нет. Но с Вашего позволения я откачусь в обычные нудисты. =)

зы. удивлен такому жесткому отношению к обычным в общем-то вопросам.

jobba, да бросьте Вы париться , кто Вы есть -нудист или натурист! Будьте тем , кем Вы хотите быть...
Открою вам секрет ..небольшой...

Ну вообщем то здесь натуристов то по большой части , ну мож чека 4 на весь форум..
В основном посетители- это голоотдыхающие и смехонатуристы...

Так ,что если и почуствовали в свой адрес сарказм иль ,чтот не то-не смущайтесь. Наберите воздуха в лёгкие и за клаву..за клаву!!
Здесь завзятые опоненты становяться закадычными приятелями.
Ну ещё может различие между нудистом и смехонатуристом -это то что нудист может просто позагорать голым ,ну как обычный голоотдыхающий ,но только не прячась и забив на текстильную публику ,а смехонатуристу -места покрасивше подавай ,да поживописней ,да что бы вода была почище и пейзаж глаз радовал.
И обязательно смехонатурист там какуюнить хохму затарабанит -будь то куплеты о Настоящем Натуристе , или вкручивание лампочки ,которая никогда не загориться или игры в короля матраса , иль ВЕДИЧЕСКИЕ ПЬЯНОЧКИ ,ПОСЛЕ КОТОРЫХ ПРОСЫПАЕШЬСЯ С ЛЁГКИМ ХМЕЛЬКОМ НА МАТРАСЕ И К ТЕБЕ В ГОСТИ ПРИХОДИТ КОННИЦА ВМЕСТЕ С царём Митридатом , иль 33 русалки вместе с Черномором приходят.

Ну вот это я по поводу смехонатуристов могу сказать.

По поводу натуристов -так пока только проникаюсь и идеями и просто временно застопорился по причине несогласия с натуристом Василием , в вопросе надувания на пляже интимо-защитных изделий из тонколатексной резины.
Вот перейду этот Рубикон -обязательно доложу..

А Высшую Истину , ВЫ ещё постигнете..
Вообщем -не обижайтесь и забейте..
Удачи Вам и хорошего смехонатурного настроения!

это ж комплекс, потому и требуются для такого обыденного, казалось, факта, как купание без одежды, и эти идеологии, и трактаты на тему («101 довод…»)…

Вы оптимист, Пашенька! Вы сейчас о какой стране говорили, что купаться без одежды дело обыденное?? Пробовали или фантазируете??? Не знаю как в веке 19-ом дело было, но сейчас тряпки гражданам вросли прямо в мозг.

Не знаю как в веке 19-ом дело было

В 19 веке такая вещь как загорание вообще не приветствовалась. Так же, как и совместное купание - на курортных пляжах в расписании стояли женские и мужские часы. Представители противоположного пола в это время на пляж не допускались. Причем даже в чисто однополом обществе купание происходило, как правило, в купальных костюмах (тех самых, в полоску ) )

Оговорюсь: "сами мы люди не местные" - не нудистом, ни натуристом не являюсь. Но зашел, почитал, и весьма удивился. Возникли разные недоумения.

По моему глупо,заходить на сайт по тем интересам,которые ты не разделяешь,да ещё недоумевать по этому поводу