Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

FKK курорт в России! Когда???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 265

#21 Frutella(M)

Frutella(M)

    Домовой

  • Натуристы
  • 3 460 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 16:15

Дорого однако :o Не, для среднего и выше среднего класса терпимо. А вот если на ВСЕ ЛЕТО поехать бабушке с внуками, а потом еще и родители присоединятся на весь отпуск (а отпуск может быть месяца два, ну у шахтеров например или психиатров или северян-вахтовиков) :!: Итак 5 человек на 9 недель=45*500= 22.250 Евро :shock: Или я что-то не понял :shock:

#22 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 630 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 16:18

484,- ? :-k -это очень дорого :evil: :mad: о , тем паче без перелёта , насколько мне понятно , нет ну что вы скажете , что это не наглость :?: , да у Сласа , за 484 еврика , можно в Гишпанское корлевство поехать понудиться ..
Ну нет - за это булгар- шестопёром по горбу , ну наглость , я ещё 3 года назад заметил это их чванство и жуткое несоответствие цены качеству..
Бойкотируем Болгарию !!!

#23 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 630 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 16:29

Фрутэла , ну причём здесь бабушка с внучками , ты ещё Путина с лукошком в пример приведи. :roll: :roll: :roll: Тут дружище просто принцип нарушен вседоступности не очень хорошего , но и не очень плохого курорта. А вообще в Булгарии развит вид аренда неплохих "вилочек" , вилами их назвать никак нельзя, с достаточно комфортными условиями , неплохим пансионом и возможностью хозяиеа отвозить на пляж , в частности все хорошо отзываются о каком то семейном отеле Европа , о котором знает любой таксист на курорте , но абсолютно нет информации в паутине , вот это -другое дело !!

#24 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 17:05

484,- ? :-k -это очень дорого :evil: :mad: о , тем паче без перелёта , насколько мне понятно , нет ну что вы скажете , что это не наглость :?: , да у Сласа , за 484 еврика , можно в Гишпанское корлевство поехать понудиться ..

На самом деле - с перелетом, но для 3-х местного размещения в июне, при двухместном размещении - 499 евро в типе 1.
А с Канарми, кельт, ты ошибся - у меня 3* - за 440 на Тенерифе за полный пакет!

А болгар зря обижаешь. Цена/качество у них - оптимально для бюджетной поездки. Поверь на слово.
Высокая цена здесь связана с чем-то другим.
Кстати, в июле и августе этот отель не работает, как FKK.

#25 Гость_Полковник Раков_*

Гость_Полковник Раков_*
  • Гости

Отправлено 03 Февраль 2006 - 17:07

[quote=Андрей]Постельное белье и полотенца меняются дважды в неделю,
===================================
[/color]

А на что они меняются? Вы уж подскажите, а то приедем а нам на обмен фуфло какое-то подсунут....
Народец там такой...

#26 Frutella(M)

Frutella(M)

    Домовой

  • Натуристы
  • 3 460 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 17:49

Кстати, в июле и августе этот отель не работает, как FKK.


Опять двадцать пять! Приехали. Текстиль рулит :evil:

#27 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 4 109 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 19:45

А с Канарми, кельт, ты ошибся - у меня 3* - за 440 на Тенерифе за полный пакет!


ГДЕ??????????

#28 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 4 109 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 19:49

Дорого однако :o Не, для среднего и выше среднего класса терпимо. А вот если на ВСЕ ЛЕТО поехать бабушке с внуками, а потом еще и родители присоединятся на весь отпуск (а отпуск может быть месяца два, ну у шахтеров например или психиатров или северян-вахтовиков) :!:
Итак 5 человек на 9 недель=45*500= 22.250 Евро :shock: Или я что-то не понял :shock:


Фрутелла, какая нафиг бабушка на лето! :D Да еще и с внуками. В такие заведения на лето семьями не ездят. А снимают апартаменты за 800 евро в месяц (цена для Испании).

#29 Frutella(M)

Frutella(M)

    Домовой

  • Натуристы
  • 3 460 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 20:09

Однако мы отвлеклись от темы.

#30 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 20:41

А с Канарми, кельт, ты ошибся - у меня 3* - за 440 на Тенерифе за полный пакет!

ГДЕ??????????

Блин!
Для кого на сайте Спецпредложения висят? :evil:
:D

#31 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 21:23

Однако мы отвлеклись от темы.

Не боись! :D Продолжаем...

Внесу-ка и я свои пять копеек. Может, поможет делу становления? :)

Понятие "курорт" - слишком емкое.
Поэтому давайте ограничемся объектом размещения, например, пансионатом или турбазой (кемпингом).

Исходя из моего опыта, могу сказать, что
платежеспособность здесь не при чем.
Ну не 4-х же звездный отель собираются строить, где номер идет по 80-100 баксов в сутки! Хотя, в подмосковный Истра Холидей Клаб народ заселяется и по более высоким ценам, да еще и фиг попадешь.

И чиновники здесь не при чем - им, по большому счету, абсолютно все равно, кто местный бюджет пополняет и от кого взятки брать.
Применительно к САБЖу, Лаванда показала, что чиновники трезво смотрят на любой бизнес. Приходил даже местный Анискин с предложением услуг по охране. Все хотят заработать.
И это - правильно: все лучше, чем воровать.
Так что, Анапа, не надо обобщать - это в вас советские атавизмы мировосприятия проявляются :lol:

Короткое лето. Ну да, ЮБК и ЧПК - не Канары, но, во-первых, сезон можно растянуть, построив соотв. инфраструктуру, а во-вторых, это - вопрос цены. Зимний простой уже заложен в летней цене, если кто не знал.

Все - гораздо проще и упирается в деньги: возврат инвестиций в натуротдых идет, в первом приближении, во столько раз медленее по сравнению с текстильным отдыхом, во сколько раз текстильщиков больше, чем нудистов.
А ни один здравомыслящий инвестор не захочет терять свои деньги на пустом месте. Вернее, недополучать прибыль во время.
Это я - о новом строительстве.

Теперь об аренде существующего объекта размещения.
Вот тут Кельт провел анализ подобной ситуации на примере Лаванды.

Давайте рассмотрим подробнее.
Только сразу определимся: ни Коктебель, ни какое другое место сравнивать с Лавандой не корректно, поскольку только Лаванда стоит прямо на пляже, и только Лаванда позволяет находиться раздетым на всей своей территории из-за относительной удаленности от "цивилизации". (Санаторий Чкалова - не в счет :D) Так что любые заявления на тему сравнения - некорректны: позиции сравнения разные. Тем более, что в прошлом сезоне в домики подвели воду, поставили душевые кабинки и туалеты.

Так в чем же проблема в этом случае?
Платежеспособность? Ха-ха-ха: 8 баксов - койка с питанием!
Чиновники? Ха-ха.
Реклама? Только ленивый в московском, питерском и н-сибирском натсообществе не знал о Лаванде. (Кельт, ты не в счет - на одесском ТВ мы рекламу не размещали :D ).

В последнее время модно стало употреблять словосочетание человеческий фактор. Вот тут, ИМХО, и ломается любое ТЭО.
Имеются две категории, антагонистичные друг другу в настоящее время.

1. Владельцы объектов размещения (вот кто стоит на пути голой колонны к морю! :gans: ).
Им все равно, кто им деньги приносит, но любой владелец спит и видит у себя 100% заполняемость.
И это - правильно, и к этому - надо стремиться.
Но, из практики пляжного отельного бизнеса, новый объект выходит в ноль на 3-й - 5-й год эксплуатации при надлежащем уровне рекламной поддержки.
И мне не известны примеры из мировой практики, когда на первом-втором году эксплуатации отели имели хотя бы 70% заполняемость. Даже каждый из известных турецких отелей цепочки WOW выходил на эту цифру 2-3 года. (Кстати, кельт, Лаванда вышла в ноль уже на втором году. Прибыли, правда, не принесла :( )
Но это - мировые цифры; владельцу-совграждану ( а мы все - родом из СССР, а некоторые - еще и с Украины (я крымчан имею ввиду) :D)результат нужен сегодня - ведь завтра он уже может и не быть владельцем!

2. Туристы-натуристы или нудисты - кому как нравится.
Их мало, они запуганы обществом и осторожны в своих натпроявлениях, они боятся быть "кинутыми". Вместе с тем у них очень высокие требования к окружению: если FKK, то все и везде.
В результате - они выжидают и пользуются опытом "коллег по цеху".
В общем-то, это - нормально. Сам такой :-? .

И желательно было бы, чтобы эти две категории не пересекались.
На Лаванде - пересеклись.
В результате в выкупленные нами домики, в которые не заехали натуристы, администрация заселяла текстильщиков и никак не могла понять, почему она не может это делать, раз имеются свободные места!
Ну что тут сказать - советский подход к делу. (Вот тут-то бы Кельта с шестопером! А он в это время дунайскую селедку загонял в самостийные воды для пополнения отечественных биоресурсов :( )
А среди натуристов пошли разговоры - на Лаванде, мол, засилье текстильщиков. Что ж туда ехать? Мы уж лучше подождем, чем все закончится...
Закончилось.

Так что основная засада в деле FKK-отдыха - малочисленность и разобщенность натуристов и совковый менталитет владельцев, ИМХО. Когда это пройдет - тогда и появится у нас свой если не Евронат, то Эль Портус точно.

Теперь о том, что будет на Лаванде в этом сезоне.
Будет СО-пляж. Не более. Но официальный, как и все прошлое лето.
Возможно, будет совместный заезд Незовибатько, тантристов и других йогов.
При достаточном количестве натуристов ( пресловутые 100% заполняемости :-? ) база может стать полностью нудисткой на это время.

#32 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 21:31


Кстати, в июле и августе этот отель не работает, как FKK.

Опять двадцать пять! Приехали. Текстиль рулит :evil:

Да не рулит тут текстиль!
Опять-таки - человеческий фактор.
Ну как объяснить бюргеру, что он должен заплатить немаленькие, в общем-то, деньги за проживание в нудисткой резервации? Ведь до моря придется идти одетым! Ну а на пляже - конечно-о-о - можно и раздеться.
Так в Болгарии и так на любом пляже можно раздеться...
А приехать на море и купаться голяком в бассейне при отеле - сомнительное удовольствие.
Вот и продает владелец отеля июль и август текстильщикам, потому что точно уверен - их будет больше!

#33 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 4 109 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 22:04

А с Канарми, кельт, ты ошибся - у меня 3* - за 440 на Тенерифе за полный пакет!

ГДЕ??????????

Блин!
Для кого на сайте Спецпредложения висят? :evil:
:D


Начальника, не ругайся, спецпредложения я смотреть, только читать плохо уметь. Хороший цена, однака. Кто-то сильна гореть. Толька Оазис Параиса плохая отель. Вот Лас Далиаса за 530 евра - совсем хороший цена.

#34 Frutella(M)

Frutella(M)

    Домовой

  • Натуристы
  • 3 460 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2006 - 22:24

Мда... Интересно кто они, настоящие хозяева Лаванды? Вряд ли они 100% собственники, скорее всего оформили длительную аренду. На Украине такие объекты вроде бы не разрешено приватизировать даже местным , не говоря уж об иностранцах. Теоретически можно было бы сделать чисто натуристскую базу, если бы хозяева согласились поработать себе в убыток несколько первых лет. Но ведь не согласятся, тем более если это их единственный источник прибыли!

#35 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 630 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 01:15

Frutella(M)

Мда... Интересно кто они, настоящие хозяева Лаванды? Вряд ли они 100% собственники, скорее всего оформили длительную аренду. На Украине такие объекты вроде бы не разрешено приватизировать даже местным , не говоря уж об иностранцах.

Блин-компот , Фрутэла , на Украине по бартэру за пару хромовых сапог металургические комбинаты приватизировали :D ! А ты говоришь-база Лаванда ! , да у нас таких баз на Бугазе - бери , не хочу , просто не все рискуют деньги вкладывать , и базе вполне достаточно было бы просто становиться поэтапно нудистской :
првй этап: нуди- пляж на территории базы
втрй этап: нуди-секция на територии базы
тртй этап:вся база нудистская

Каждый из этапов мог бы быть не обязательно год, он мог бы затянуться и подольше , но люди бы поняли , что нудисты не людоеды и извращенцы , а за этот период времени можно было бы хоть немного улучшить удобства , тот же кэмпинг сделать как во всех зонах отдыха в той же Хорватии.
Кто владелец базы , пёс его знает или какой нить Главпосылнах или какой из местных божков , купивший её по цене спичечного коробка .
Slas

А болгар зря обижаешь. Цена/качество у них - оптимально для бюджетной поездки. Поверь на слово.

Неа , не поверю , был там ..на Золотых песках грязновато , в 4 ЗВЁЗДАХ ВОДА ОЧЕНЬ ТЁПЛАЯ НО НЕ ГОРЯЧАЯ , булгары в обслуге грубияны , ленивы , такт отсутствует напрочь , 70 баков номер на троих -нормально , питание -нормально а вот отношение в барах . кафэ ну не то что 10 лет назад было! Это они обижали - чашка паршивого кофе-2 бака и везде , сдачи забыли дать на паровозике курортном-не извинились- жлобы , машину стукнули ( видимо Сержа знакомый , специально из Москвы приехал ) вызвали полицию те отказались составлять акт , ехали в такси из Варны , в зад въехала машина, я башкой ударился, Таня тоже , только головой , виновник ДТП даже не извинился ..страховочную карту подписали только после шкандаля , кэш хотели за рентген башки , я решил перестраховаться всех троих повёл.
Slas

Так в Болгарии и так на любом пляже можно раздеться...

опять не попал :gans: :smile: , а вот и не на любом , я ещё помню таблички - фкк и нудизм запрещены на руском , немецком и англицком , а по руски просто - голыми не загорать ! нудистские пляжи находятся на окраине комплексов и я бы посоветовал З.П. вместо Албены.

#36 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 630 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 01:26

Начальника, не ругайся, спецпредложения я смотреть, только читать плохо уметь. Хороший цена, однака. Кто-то сильна гореть. Толька Оазис Параиса плохая отель. Вот Лас Далиаса за 530 евра - совсем хороший цена.

Серж , а сколько до "нашего"пляжа от того отеля ?

#37 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 01:44


Начальника, не ругайся, спецпредложения я смотреть, только читать плохо уметь. Хороший цена, однака. Кто-то сильна гореть. Толька Оазис Параиса плохая отель. Вот Лас Далиаса за 530 евра - совсем хороший цена.

Серж , а сколько до "нашего"пляжа от того отеля ?

От него и до обычного-то пляжа - 15 минуть шлепать, а до самого лучшего "нашего" - от любого отеля Кристианоса и Америкоса - 10-15 минут на машине. Либо минут 40 на автобусе, если повезет с пересадкой.

#38 Slas

Slas

    Полковник Ген Штаба Натуризма ,работает под прикрытием .

  • Натуристы
  • 3 288 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 02:05

Slas

А болгар зря обижаешь. Цена/качество у них - оптимально для бюджетной поездки. Поверь на слово.

Неа , не поверю , был там ..на Золотых песках грязновато , в 4 ЗВЁЗДАХ ВОДА ОЧЕНЬ ТЁПЛАЯ НО НЕ ГОРЯЧАЯ , булгары в обслуге грубияны , ленивы , такт отсутствует напрочь...

кельт, у тебя - рецедив советского атавизма мировосприятия: обобщать по частностям. Ведь на ЗП Болгария не заканчивается.
Просто отели надо с умом выбирать!
Можно разместиться и в семейном пансионе с бОльшим комфортом, чем в 4-х звездах и за гораздо меньшие деньги. 70 баков - ему нормально! Да не нормально! Тебя развели, а ты и повелся! Пальцы-то сожми! :D
Впрчем, тебе - виднее. Я в Болгарии редко бываю - раза два-три в год, к сожалению. Хотя очень там нравится.

#39 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 4 109 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 02:24


Начальника, не ругайся, спецпредложения я смотреть, только читать плохо уметь. Хороший цена, однака. Кто-то сильна гореть. Толька Оазис Параиса плохая отель. Вот Лас Далиаса за 530 евра - совсем хороший цена.

Серж , а сколько до "нашего"пляжа от того отеля ?


О, долга итить. Сласа дело говорит: олень нужна. На олене быстро скакать, а ногами совсем не дойтить. Чукча шла, устала, обратно пошла. Олень свой на Тенерифа дорого везти, лучше там на время брать. На день за 25 евра - хороший олень, толька маленький.

Штобы на олень не скакать, нужна в Медана ехать. Только Медана Сласа дорого давать: 650 евра с завтракать, а Далиаса и завтракать, и ужинать, и купаться в бассейна, и 4 звезда, и 530 евра. Лучше в Далиаса ехать и олень брать.

#40 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 630 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2006 - 04:10

Ведь на ЗП Болгария не заканчивается.
Просто отели надо с умом выбирать!
Можно разместиться и в семейном пансионе с бОльшим комфортом, чем в 4-х звездах и за гораздо меньшие деньги. 70 баков - ему нормально! Да не нормально! Тебя развели, а ты и повелся! Пальцы-то сожми! :D
Впрчем, тебе - виднее. Я в Болгарии редко бываю - раза два-три в год, к сожалению. Хотя очень там нравится.


Пальцы сжал- хрустят.. :)
А чё развели то ? Я чё просил и неподороже , то и дали- 70 баков-за всех , двое взрослых и ребёнок , полупансион в неплохом отеле , как раз к нему то претензий и не было кроме воды горячей, а в том где действительно было бы поудобней уже бы 75 евриков , но не было мест, да и претензии опять же к общей атмосфере стяжательства , обслуживанию на пляже , отсутствию слов : пожалуста , извините , спасибо и вообщем всего того , что называется доброй аурой.
Допускаю , что могли и звёзды так стать неудобно , но разница с прошлым приездом -огромная , если можешь посоветовать чёт получше - выкладывай , буду благодарен не только я. :D Давай семейный полупансион , почему бы нет?!! :)





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение