Практические моменты долгосрочного отдыха с палаткой или без

Забыл написать: на пузотерке

Чисто спортивный вопрос: а минивены типа "Sharan"не проходят? Просто он выше пузотерки, места там море, плюс, как вариант, бывают полноприводные версии.

У шаранов полный привод не внедорожный, а против заносов. И позволяет немного дальше заехать в сугроб/пашню чтобы там застрять по сравнению с моноприводом.

Не... ESP, ABS - все есть. А разве бывают внедорожные и не внедорожные полные привода? Не, у меня без наворотов. Только передний. Но высокий. Во дворе все пузотерки садятся, а я спокойно прохожу. Опять же есть по-моему семь вариантов пружин: от обычных - до спортивных и внедорожных.

Сообщение отредактировал AlexCor: 01 August 2019 - 00:22

Есть бухты с легким заездом, есть с очень крутым. В пологие большие можно заехать на невнедорожнике.

 А разве бывают внедорожные и не внедорожные полные привода? 

Хм. Разницу между УАЗ-469 и шкодой-скаут замечаешь?

У меня на рамном подключаемый передний и подключаемая пониженная. А бывает просто постоянный привод на две оси, например 60-40 в процентах, или автоматически подключаемый задок при проскальзовании/попытке закопаться. Это почти у всех кроссоверов. Но к внедорожному полному приводу это не имеет никакого отношения, несмотря на уверенность в обратном хозяев кроссоверов с "полным" приводом. Просто застрянет на несколько десятков метров дальше, чем с передним приводом, и вытаскивать большее расстояние.

 

про то, что коктебель собираются закрыть - это еще сильнее. (откуда вы это взяли)

 

https://crimea.ria.r...1115059997.html

https://crimea.ria.r...7184.html?inj=1

Но вроде проект оказался то ли фикцией, то ли афёрой. 

Да, с Лисячьей бухтой я дал маху

 

 

Вот здесь один товарищ описывает свою жизнь в уединённом хуторе где-то в Сибири:

 

Спасибо за наводку, почитал, правда не всё - всё не осилил, больно много, потом просто читал выборочно, смотрел фотки. Честно сказать, впечатлён. Люли реально кладут свою жизнь под натуризм. Сильно.

Для меня нудизм не цель, только средство. Скорее даже, этот "поход" должен показать может ли это быть средством. Короче, каждому - свои тараканы

 

 

Палатка 3-местная Outventure CADAQUES 3

 

Спасибо за наводку Почитал отзывы, по-видимому, палатка хорошая, но процент брака большой. Но характеристики учту.

 

 

У нас такая - Бизон

 

У вас крутая палатка. С такой непромокаемостью можно по морю прямо в палатке плавать Из минусов - тяжёлая (10 кг) и дорогая. Я посмотрел другой вариант этого же производителя - Байкал3, но тоже - вес 7,5 кг за ~32тыс. Это для машины вариант, а у меня с этим пока не ясно. В любом случае, спасибо за ответ

 

 

Рассмотрите ка лучше велосипед

 

Очень интересный ролик, взял себе на заметку, буду изучать предложенные предметы на предмет характеристик и приобретения. Спасибо

 

"Вы забыли Генеральские, вы забыли Орджо" - да, нет, я не забыл, я просто не совсем в курсе. Честно говоря, создавал тему, потому что в голове была уже полная путаница. А тему уже редактировать не даёт, так что ничего не добавить, не отнять.

Лиска

Орджо

Устриш

Про [color=rgb(40,40,40);font-family:arial, helvetica, sans-serif;]Генеральские прочитал, что из-за близости моста там теперь не протолкнуться от текстильщиков.[/color]

Такую юзаю

Устриш будет похлесче Лисячей...)

Посидел тут, покумекал-покумекал.

По-видимому, без машины вариант абсолютно не поддается прогнозированию - слишком много всякого барахла надо переть, с учетом длительности срока пребывания. Даже если закупаться какими-то вещами по месту. 

Так же выходит, что если ошибусь с выбором стоянки, будет хлопотно перебраться на другую точку.

До точки тоже как-то надо добираться ведь. Если до Крыма из Минска мне можно, например, добраться как угодно, то прыгать с точки на точку потом, как я понимаю - это использовать какой-то местный транспорт, общественный или не очень. Ну, или ходить по отдыхающим на самой точке, узнавать, не собирается ли кто переезжать и набиваться в попутчики что ли.

Плохо, когда нет представления, как оно там на месте.

Так что использование личного транспорта выходит в приоритет, как бы этого не хотелось избежать. Есть у меня абсолютно нулёвый Форд Куга, но как-то не хочется его мучить на колдобинах и переживать потом за то, где он остался брошен и что с ним. Да и семье надо на чём-то же ездить пока меня не будет. Вторая машинка - Опель Астра, то есть та самая "пузотерка", её как раз не жалко, но, как я понял, не везде на ней проедешь куда надо?

По снаряжению - посмотрел, самое дорогое - это "недвижимость" и "оборудование". "Мебель" подешевле обойдётся.

Палатка от 200 баксов выходит, не так с её выбором всё сложно, просто надо соблюсти основные критерии - размер, конфигурация, водонепроницаемость материала, вентиляция.

Из "оборудования" надо брать мультитопливную горелку, ибо вряд ли там будет возможность легко разживаться газовыми балончиками, это еще баксов 200, если не китайскую. Китайскую очково - взрываются. 

Остальное дешевле - посуда, гаджеты и приблуды к ним.

"Мебель" - каремат, спальник.

По горелке. Однокомфорочная плитка портативная,естественно китайская под баллоны типа дихлофос, но с переходником под резиновый шланг. И пятилитровый газовый баллон. Хватает на месяц. Заправляется на любой газовой заправке. С палаткой тоже вовсе не обязательно тратиться на 200 уже. Те же китайцы уже давно выпускают достойные образцы за вполне вменяемые деньги. Ну и пузотерка. Да.не везде. Но 80% мест вполнепроходимы Та же лисячья бухта

С палаткой дейсвительно не стоит заморачиваться в критерии волостойкости. Кусок полиэтилена 2 на 2 метра в сложенном состоянии не больше книжки, и штук 8 прищепок для крепления к дугам. Реально лучше брать дышащую лёгкую палатку, чем более водлстойкую, в которых душно даже ночью. И обязательно тент от солнца. Мы берем два строительных 2 на 3 метра и натягиваем над палаткой и столом. Ещё 2 гамака, плитку в чемоданчике (китайскую, ибо других несмотря на брннд в природе не встречал), стол и стулья, еду и воду на весь срок пребывания, и абсолютно весь мусор после себя забираем с собой. Ещё желательно солнечную зарядку И по баллонам. Они стоят 50-70 рублей, нам хватает 3 штук на 2 дня. Откуда 200 баксов - непонятно. Даже если европейский реверсный газ в баллоны на Украине закачивать и растамажиаать и то дешевле выйдет раз в 10.

штук 8 прищепок для крепления к дугам

При сильном ветре никакие прищепки не спасут. Я всю жизнь к плотной клеенке на машинке пристрачивал тесьму шириной 1 см. , хватает крепости на 10-15 лет, в дождь накрывал и палатку и торговую палатку 2х3 м, ни разу не срывало.

По всей площади вокруг пришивается тесьма, а в местах крепления с палаткой нашиваете двойную тесьму в 20 см, чтоб между собой их связать вокруг дуги или трубок.

Что касается тентов в сильный ветер. Может кому пригодится. Крепить нужно не верёвками, а резинками. Никакой ветер не порвёт.

Наша стоянка в этом году на Утрише. Между деревьев вокруг стоянки натянуты веревки, причем произвольно. А уже к веревкам на крючках резинки, которые держат тент.

 IMG_20190621_1235491.jpg   320.78К   29 Количество загрузок:

Слева палатка из Спортмастера, которую я рекомендовал. Прямо палатка с китайской посылки, примерно 1000 рублей стоит. Легкая, пол из такого что материала что и верх, с 4 сторон входы-окна во всю стенку, открываются и закатываются, получается сетчатый тент. Ни ночью ни днем не душно. В собранном виде очень маленькая.

 IMG_20190630_1109011.jpg   188.63К   31 Количество загрузок:

Эту же китайскую палатку после Утриша ставили на пляже в Коктебеле в качестве тента от солнца, разбирается и собирается за 2-3 минуты.

 

В качестве мебели разборная пластиковая полка для обуви, жена сшила чехол из корейской тентовой ткани, полки из фанеры, сверху ставим плитку. На полках посуда и продукты. На ночь всё убирается внутрь на полки и закрывается клапаном-шторкой. Крепления клапана чехла - липучки.

 IMG_20190621_1237031.jpg   237.52К   30 Количество загрузок:

По горелке. Однокомфорочная плитка портативная,естественно китайская под баллоны типа дихлофос, но с переходником под резиновый шланг. И пятилитровый газовый баллон. 

 плитка.jpg   79.21К   32 Количество загрузок:

Кстати, впервые увидел в этом году у Кости на стоянке на Утрише - в привычной плитке стоит инфракрасный рассеиватель. Оказывается уже давно продаются такие. Стоят на пару сотен рублей больше, но расход газа реально меньше и ветер пламя не задувает.

Как уже написали, не нужно заморачиваться с мультигорелкой: у меня у самого такая крутая, но я ни разу не использовал ее на жидком топливе )). Только газ. Для длительного стояния берите варинат Казаха: плитка и большой баллон. По палатке: если в перспективе будете ездить всей семьей, то берите палатку, что я выше рекомендовал, лучше не найдёте. Для вас одного она нафиг не нужна. Берите небольшую. Берите в расчёт к тому же куда вы поедете: на пустынных пляжах типа Лисьей, Тархана и Генералах при длительном стоянии лучше кемпинговую, но на Утрише вы вряд ли ее сможете поставить. По воде: на весь период не напасетесь по-любому. Можно набрать складные пластиковые канистры, но они достаточно дороги и быстро выходят из строя по сгибам. По опыту лучше обычные 5 литровые бутыли. На пляже сразу ройте в песке яму—холодильник и всю воду-пиво туда. Сверху крышка. Для тента, как уже написал Приток ни каких верёвок, только резинки. Один конец к тенту, ко второму приматываете веревку; которую в свою очередь обматываете вокруг хорошего камня и его закапываете поглубже в песок. Стоять будет вечно. И ещё тента много не бывает! «Пузотёрка» для Крыма вполне пойдёт, очень немного мест где она не пройдёт.

Сообщение отредактировал alexgor: 02 August 2019 - 22:41

Приветсвую всех обиталей темы, благодарю за подробные ответы.Хотел отписаться еще в понедельник, но с утра внезапно сдох жесткий диск - так что 1,5 дня коту под хвост, да еще до сих пор догоняю.

Но это проза жизни, по нашей "лирике" есть более интересная информация.

 

1) Палатки ваши я заценил. Также посмотрел, чем богат нынче Китай, который, если еще и не впереди планеты всей, то явно где-то недалеко.

Не знаю, можно ли здесь постить прямый ссылки прямо на страницы товаров на Aliexpress и не будет ли это замодерировано, так что не буду.

 

Нашел у китайцев прикольную палатку с автоматическим раскрыванием.

Вообще, палаток, раскрывающихся "автоматически" или, скорее, полуавтоматически, по различным схемам, уже довольно много, но раскрытие этой чем-то похоже на раскрытие зонтика.

Как это происходит можно посмотреть в этом 10-ти секундном ролике - https://www.youtube....h?v=7I8WlYgW1Yo  Занимательно.

В google можно найти ее по фразе "Aliexpress Пустыня и лиса Автоматическая палатка 3 4", стоимость 70-80 баксов.

К этой "автоматической" палатке есть вопосы по надежности, конечно. Отзывов, как она себя поведет в реальном использовании, еще нет.

Не думаю, что мой выбор остановится на ней, просто система раскрытия показалась перспективной.

Вообще же, решил, что выбирать палатку буду ближе к поездке. Смотришь за это время, что-то еще новое придумают.

 

2) Вторая тема с газовой горелкой.

Согласился с более опытными товарищами - связываться с мультитопливными горелками не стоит. Вообще, за выходные прокачался по горелкам знатно - насмотрелся роликов, начитался отзывов и обзоров. 

Радует, что я не один такой занудный-упоротый - есть ребята, которые конкретно этим заморачиваются. Ниже приведу пару ссылок - занимательное чтиво, надо сказать.

 

Заказал себе пару обычных туристических горелок.

 

2.1.) Горелку BRS-3000T. Весь youtube завален роликами на нее. Сейчас это самая легкая горелка, вес всего лишь 25г, сделана из титана. Подарю на день рождения дочери, она мотается на велосипеде в походы, так что в самый раз будет. Заодно и потестирует. К ней взял переходник с ножками под балоны-дихлофосники, и кружку титановую на 750мл. Тоже всё в подарок. Заодно и заценю в реале.

 

 

2.2) Вторая горелка BRS-11, посмотрел обзор вот этого чувака https://www.youtube....h?v=XpD18uN8pMw и что-то он меня так впечатлил, что взял и заказал. Хотя, судя по всему не стоило.

А не стоило, потому что сейчас входят в моду наборы из инфракрасной горелки, объедененной с горшком, на котором еще и теплообменник присобачен. Например, MSR Reactor, Kovea Alpine Pot, всякие JetBoil-ы, китайские FireMaple и APG и прочие.

 

Говорят, газ экономят неимоверно. 

Можно упростить (удешевить) момент и заиметь нефирменный просто горшок с теплообменником, используя его с обычной горелкой - 

 

На картинке как раз небезизвестная BRS-3000T c каким-то горшком. На дне горшка можно видеть "радиатор". Он и позволяет экономить газ. Даже при использовании обычных горелкок. На Aliexpress такие и подобные горшки от 14 долларов. У "радиаторных" фирменных систем, есть один большой недостаток - воду в них кипятить хорошо, а готовить, говорят, с ньюансами. А уж пожарить что-то - не выйдет. Для готовки сублиматов они хороши. 

 

3) По поводу плиток. Отзывов и тестов по ним мало. Таких, чтобы реальных. Очень много неумных людей, которые снимают ролики про плитки-горелки, просто тупо ставя кастрюлю на огонь и засекая время, за которое вода закипит. Максимум чем это можно назвать - проверкой работоспособности. Никаких полезных оценочных сведений такая проверка не несет. Те, немногочисленные тесты, на которые можно опереться с некоторой долей уверенности в правдоподобности испытаний, говорят, что плитка неэкономична от слова совсем. Даже инфракрасная. Даже в сравнении с легкой туристичекой горелкой. Если ваш газ не в бытовом большом баллоне, плитка не ваш вариант. К тому же вес такой плитки от 2,5-3,5 кг. То есть это не походная вещь. Скорее для дачи. Или на пикник возле авто.

 

Легкая туристическая горелка расходует на кипячение одного литра воды порядка 13-16 г. газа из баллончика.

Плитка расходует 15-20 г. газа.

Системы с "радиаторами" кичатся тем, что способны сделать то же самое, потратив 10-12 г. газа.

 

Понятно, что всё это цифры относительные и хрен его знает, как оно на самом деле. 

Вот придут мои горелки, наврное, зацмусь тестированием их, по-разному, как хочется. И горшок китайский с радиатором, думаю, может дозаказать. Чего уж там.

 

Это обещанные ссылки на статьи про тестирование горелок - 

http://goodway.club/...09-gaz-gorelki/

https://shuriktravel.ru/stoves_test/

У ребят чувствуется "системный подход". 

Сообщение отредактировал zxreader: 07 August 2019 - 17:28

Имхо: слишком много зоморачиваетесь по поводу горелок. Все равно придёте к самой простой дихлофосной, перебрав несколько вариантов на практике. Второе имхо: ни в коем случае не берите палатку автомат. И еще: не путайтее долгосрочный палаточный отдых и длительные пешеходные походы, где малые вес и размер превалируют над практичностью.

Главное в использовании походных плиток/горелок - это доводить воду до кипения и выключать, заваривая чаи, каши/супы/пюрешки/... быстрого приготовления, да хоть яйца всмятку. Но только не варить что-нибудь вроде картошки - улетит целый баллон. Если любитель картошки, то лучше запекать на походном мангале

pritok, заморачиваюсь, да, есть такое немного По молодости ходил в походы, что это такое представляю, проживание в кемпинге - неизвестная территория. Поэтому готовлюсь к худьшему, что ли... Чтобы не получить разочарования. По поводу практичности, имхо, экономичная горелка уменьшает количество баллонов, которое нужно иметь под рукой. В длительной перспективе это очень полезное свойство. Тем более, как правильно указал engineer_spb, если только получать кипяток и заваривать сублиматы, а не производить полноценную жарку/варку. Для этой цели идеальны именно современные комбинированные агрегаты. В любом случае, если не предвидется перспективы готовки на костре, лучше иметь котелок с теплообменником. Это тоже экономия газа, по оценкам 15%-30%.

Кроме того, мне очень понравилась идея с ветрозащитой из статьи, ссылку на которую я привел выше, я просто вставлю сылку, потому что фотка слишком большая -

http://goodway.club/.../gorelki/4b.jpg

Вес такой ветрозащиты около 50 г. Эфффективность тоже высокая, потому что кастрюля закрыта от ветра и тепло не сдувает. Для кемпинга она подойдет как нельзя лучше - приехал, развернул рулон фольги, сложил в несколько слоев, замкнул в цилиндр, и подвернул края, чтобы не разворачивалась - а потом просто накрывай сверху котелок вместе сгорелкой. Остальное время, просто будет где-то рядом валяться, ничего с ней не сделается ни от солнца, ни от дождя, главное, чтобы ветром не унесло. Насколько, мне с дивана видно, использование горшка с теплообменником и такой ветрозащиты позволит эконоить 30%-40% газа в баллоне, что очень существенно. Но, придут заказы, есть мысль провести испытания, будут реальные результаты - отпишусь тут, конечно.

Так что _достаточно_ экономная обычная туристическая горелка, котелок с радиатором, переходник на цанговй баллон в приемломой степени решают проблему готовки.

 

Атоматическая палатка не рассматривается к покупке - просто обратил внимание на перспективную технологию. Но при ближайшем рассмотрении такая палатка практически неремонтопригодна (не упомянул это в своем предыдущем посте) - узлы сочленения дуг пластиковые, дуги крепятся на заклепках. Хороший ветер вполне может стать причиной разрушения такого узла. И на месте это уже не исправить. А может и вообще не справить. Проще таскать одну запасную часть дуги, хоть сбор такой палатки и займет на 15 минут больше времени. 

Сообщение отредактировал zxreader: 08 August 2019 - 10:59