Действуют от имени натурисиов Питера

Питерский сайт " Голая правда" не имеет отношения к Питерским натуристам. И организаторы сайта изгнаны из общества.Из за публикации на сайте интимных фотографий, без ведома владельцев, на Новогоднем праздники, в первые запрешена фото и видео съемка

Молодцы питерцы. Ещё одно подтверждение крутизны вашего города. Без всякой иронии. Подобный запрет необходим на всех мероприятиях натуристов, будь то пляж или баня. И ещё. Нельзя ли озвучить имена изгнанных?Sergusha не обижайся, но делать столько ошибок в двух строчках просто неприлично, тем более питерцу.

Молодцы питерцы. Ещё одно подтверждение крутизны вашего города. Без всякой иронии. Подобный запрет необходим на всех мероприятиях натуристов, будь то пляж или баня. И ещё. Нельзя ли озвучить имена изгнанных? Sergusha не обижайся, но делать столько ошибок в двух строчках просто неприлично, тем более питерцу.

Еще не приличней делать такие замечания. Я плохо вижу. Вот и делаю ошибки. А натуризм все таки умирает. Это видно по Питеру и Москве. В основном это уже свингеры, рожденные в Натуризме. Раскрепощение к этому и приводит. Идеей и уставом здесь не прикрыться, природа берет свое. Желание групповухи привлекательно.

Совершенно непонятен пафос открывателя этой темы. Он что, как Спящая Красавица, несколько лет провел во сне?Сайт "Голая правда" не обновлялся уже лет пять, если не больше. Никаких фото на нем давным-давно нет, с прошлого (пяти-шестилетней давности) обновления. Были когда-то, в прошлом тысячелетии... Они уж и забыты, иных уж нет, а те далече, как Сади некогда сказал.

Умирает натуризм в том виде, в котором существует сейчас. А существует он в виде полуэксгибиционизма: открытые пляжи, фото видеосъёмки с последующей продажей всем желающим, на многих порносайтах разделы – «нудисты» - а фото на них с сайтов «натуристских», по так называемым нудистским пляжам разгуливают ортодоксальные отдыхающие, кто-то случайно, а основная масса специально приходит поглазеть, не говорим уже об извращенцах , онанистах. И вот такой натуризм умирает. Да и слава богу. Только порадоваться и надо. Поначалу нам казалось, что это издержки низкой организованности. Теперь всё больше убеждаемся – это целенаправленная тактика, и тактика людей, считающих себя – да так к сожалению и есть на самом деле – лидерами отечественного натуризма. До чего уже дошло – натуристов забирает и штрафует милиция. Казалось бы нужно договариваться с властями – легализовать пляж, организовать на законных основаниях свою охрану. Вместо этого начинают судиться с милицией. То есть , подчёркиваем, – в суде отстаивается право находиться голым в общественном месте, ну или во всяком случае в месте, где вполне могут оказаться да и постоянно оказываются люди натуризм не приемлющие. Многие чуть ли не хвалятся – через наш пляж в Дюнах постоянно движется поток обычных граждан, и чувствуется, что это как раз и нравится. Что это, если не эксгибиционизм? Поэтому то мы и порадовались, что в Питере сделаны шаги к натуризму цивилизованному. Ну а всерьёз говорить о том, что натуризм чахнет из-за того, что все вдруг подались в свингеры как-то несерьёзно. Хотя бы потому, что одно другому в общем-то не мешает. И если какие-то пары и стали свингерами, то вовсе не значит, что они перестанут ходить на нат. пляж, скорей наоборот, и вовсе не значит, что будут устраивать оргии на пляже, если они просто свингеры, а не свиньи. А то, что они делают в своих пенатах волновать никого не должно – это их личное дело.

Умирает натуризм в том виде, в котором существует сейчас. А существует он в виде полуэксгибиционизма:

Пррравильно гришь, прррравильно... (С" Матроскин). Именно так оно и есть. И большинство приходят туда именно через лёгкий эксгибиционизм - не через тот, который патологически требует наличия толпы зевак, а через тот, которому щекочет воображение иной (не всякий даже) случайный прохожий. Но для человека "в общем нормального" это очень быстро проходит, он вскоре начинает гораздо более ощущать тягу к солнцу и себе подобным, чем к таким "приключениям", и, при условии нормальной сексуальной жизни в семье, не приводящей его к нужде "искать что-то по принципу замещения", он лет за 5-10 запросто может стать таким натуристом, что не отличишь от "истинных". Впрочем, а кто это - "истинне"? Что мы о них знаем? )) В общем, против такого "прихода в натуризм" мы как-то не возражаем. Хуже, когда там патологий - выше ушей, а он пытается навязывать свои "манеры" - тогда ховайся...

по так называемым нудистским пляжам разгуливают ортодоксальные отдыхающие, кто-то случайно, а основная масса специально приходит поглазеть,

100%. Кстати, когда приходишь просто позагорать, это весьма удручает. Независимо от пола и состава компании - просто портится настроение.

не говорим уже об извращенцах , онанистах. И вот такой натуризм умирает. Да и слава богу. Только порадоваться и надо. Поначалу нам казалось, что это издержки низкой организованности. Теперь всё больше убеждаемся – это целенаправленная тактика, и тактика людей, считающих себя – да так к сожалению и есть на самом деле – лидерами отечественного натуризма.

Ну, не знаю.... Может, они просто "так видят мир"? Или "косят под натуристов", чтобы не быть "подзаконными"? Тогда для них это будет просто норма поведения, и им никто ничего доказать не сможет - они просто считают, что должно быть именно так. Считают это нормой. Признаться, я считаю приемлемым всё, что не портит настроения никому в моей компании (в том числе и мне, естественно). Например, посторонние "зрители" в виде вуайеров меня, мягко говоря, не привлекают.

До чего уже дошло – натуристов забирает и штрафует милиция.

Ну, с этого оно всё, вроде бы, "истЕрически" как раз и начиналось... Это потом стражи порядка стали проще смотреть на вещи... Иногда и теперь бывают всплески, но как-то о серьёзных проблемах мне слышать не доводилось...

Казалось бы нужно договариваться с властями – легализовать пляж, организовать на законных основаниях свою охрану.

Хотя бы ограду территории... Тут есть серьёзный вопрос: кто платит? Я? Нет. Я просто уйду подальше, где этих проблем просто нет.

Вместо этого начинают судиться с милицией. То есть , подчёркиваем, – в суде отстаивается право находиться голым в общественном месте, ну или во всяком случае в месте, где вполне могут оказаться да и постоянно оказываются люди натуризм не приемлющие.

Ну, так, в словаре по психиатрии это описано... Но - не в разделе "натуризм", коего там, кажись, нету...

Многие чуть ли не хвалятся – через наш пляж в Дюнах постоянно движется поток обычных граждан, и чувствуется, что это как раз и нравится. Что это, если не эксгибиционизм?

Эксгибиционизм. Маскирующийся под натуризм. Но - не патологический. Раз к прохожим не пристают... Нет, я не против эксгибиционизма _в_принципе_ - иные представители этой братии меня вполне устраивают (хотя иные могут быть смешны, а иных и жалко - в общем, всё, как у людей); я просто категорически против _подмены_понятий_.

Поэтому то мы и порадовались, что в Питере сделаны шаги к натуризму цивилизованному.

В общем - неудивительно, что именно в Питере - признаться, я рад, что там ещё не всех выбили за "эпоху перестрелки" - а лет 10-20 назад именно "среднестатистические питерцы" мне больше всего нравились "в плане пообщаться" - самая приятная публика, с мозгами, даже умеющая объединяться не только с целью украсть, как все умеют, а и с целью что-то умное создать - вот это в Питере как-то было особенно заметно...

Ну а всерьёз говорить о том, что натуризм чахнет из-за того, что все вдруг подались в свингеры как-то несерьёзно. Хотя бы потому, что одно другому в общем-то не мешает.

100%. Более того - одно с другим как-то слабо связано. Примерно, как и с национальностью или профессией. Была одна пара, знали мы, что они этим делом балуются, они знали, что мы с ними баловаться не будем - но это не мешало нам лет 10 шастать по натурпляжам и баням. IMHO - основное в общении людей, друг другу чем- интересных - не навязываться друг другу со своими "глобальными идеями" и не пытаться всех вокруг "строить" - а просто пытаться извлечь из общения то, что нужно обоим. Мы ведь не клеймим Чайковского... или того, пластику кого признала сама Плисецкая, верно? Мы просто не хотим общаться с ними "в этой области" - но запросто пользуем результат их творчества. И - мы не утверждаем, что они "не могут быть натуристами", верно?

И если какие-то пары и стали свингерами,

То это, бывает, просто значит, что они друг другу понравились. И это ещё не факт, что они "свингуют" с кем попало, превратив это дело в спорт. Если у людей достаточно мозгов - я могу поверить, что в жизни им попадётся 1 такая пара. Ну, если сильно повезёт - может, две. А чем больше им "попадается" - тем более я склонен считать, что здесь надо говорить не о свинге в принципе, а о "спортивном свинге" или "свинг-коллекционировании". В общем, это есть вещи разные.

то вовсе не значит, что они перестанут ходить на нат. пляж, скорей наоборот, и вовсе не значит, что будут устраивать оргии на пляже,

Вот-вот... Это очень существенно... Как правило, чем умнее и образованне личность (не путать с "высшим" или "средним" официальным образованием), тем менее она склонна создавать проблемы своим поведением для окружающих. И называть натуристом того, кто влез в Лондоне нагишом на фонарный столб - язык не поворачивается. А что касается тех, кто начал баловаться прямо посреди пляжа - так вообще непонятно, при чём тут натуризм? Тем более, чо на обычных пляжах частота этого явления заметно выше... :/

если они просто свингеры, а не свиньи. А то, что они делают в своих пенатах волновать никого не должно – это их личное дело.

Ну, скажем так: общество, в целом, не должно, IMHO, волновать, если кто-то где-то занимается чем-то, что не связано с подавлением личности, насилием, навязыванием и так далее. IMHO - свингеры меня как-то не волнуют, если они не пытаются это никому навязать - тогда надо говорить уже не о идее свинга, а о попытке доминирования - а это мне уже не нравится. Аналогично, исконные натуристы, которые всю жизнь искали самые удалённые и труднодоступные места (из чего пресса давно и уверенно заключила, что им нравятся трудности), ясно своим поведением дают понять, что они никому не навязываются и, более того - рядом никого видеть не желают. Их устраивает, когда они "сами по себе". Те же, которые ратуют за "право находиться голым в общественном месте" - IMHO, борятся не за "права натуристов", а за нечто иное... Хотя - драться с ними или противодействовать им я совершенно не намерен, ибо меня вполне устраивает общество, где обнажённость - норма жизни, и, если они к этому пытаются как-то идти - почему "нет"? Пусть идут. Может, когда дойдут, это будет гораздо лчше, чем сегодня?

Раз на этой ветке почему-то стала обсуждаться, среди прочего, ситуация с пляжем "Дюны" под Петербургом, а также с прошлогодним инцидентом с милицией, то попытаюсь слегка уточнить факты для тех, кому не приходилось там бывать.

1. В "Дюнах" под Петербургом летом на песчаном пляже на берегу моря собираются по выходным дням до нескольких тысяч натуристов обоего пола и всех возрастов. Есть какой-то достаточно "постоянный" контингент, есть "переменный", и есть "временный" – приезжие иногородние, особенно, отдыхающие из близлежащих пансионатов и домов отдыха. (Кстати, два самых ближних таких заведения: демократичный, сравнительно дешевый пансионат "Дюны" и дорогущий суперэлитный санаторий "Дюны", – в рекламе упоминают среди своих преимуществ соседство с нудистским пляжем.)
Имеется "неформальное" понимание ситуации и договоренность с администрацией Курортного района Петербурга, и за последние лет, наверное, 20 никаких открытых конфликтов с милицией не было. Есть проблема уборки мусора, но она тоже как-то урегулируется.

2. Когда-то давно, когда натуристов было меньше, народ всё больше прятался по кустам и не отваживался в голом виде купаться в море или загорать у кромки прибоя. Потом, – по мере роста популярности и привыкания публики, – пляж стал вполне "открытым", так что все, прогуливающиеся вдоль берега моря по широкой полосе песка, видят натуристский пляж.
Со стороны громадного большинства натуристов нет никакого демонстративного эксгибиционизма. Но кто хочет, может за кустами спрятаться (они к тому же и от ветра защищают, когда прохладно). Но так уж "топографически" всё там устроено, что удобного места на берегу моря, где бы не гуляли "посторонние", просто не найти. И так это место – одно из самых удаленных в курортной зоне от остановок электрички или автобуса.
А отгораживать берег моря и отчуждать полосу пляжа и прибрежных дюн в курортной зоне Карельского Перешейка запрещено: это рекреационная зона общего пользования (иначе бы элитные санатории всё давно отгородили, понастроили бы коттеджей, а большинству публики было бы вообще к морю не попасть).

3. Летом по выходным дням мимо пляжа за день проходят, вероятно, десятки тысяч гуляющих "текстильщиков". Подавляющее их большинство воспринимает натуристский пляж как данность и не проявляет особого неудовольствия и тем более не выражает враждебности. Среднее отношение текстильщиков можно сформулировать так: ну хотят люди себя вот так вести, – их личное дело. А кто-то даже соблазняется раздеться, искупаться и идти себе дальше. Есть и такие, – особенно иногородние отдыхающие, – кто специально приходит на пляж на "экскурсию": поглядеть на "местную достопримечательность" (подслушанный разговор двух провинциалок: "В Петербурге надо прежде всего видеть три вещи: Эрмитаж, фонтаны Петергофа и нудистский пляж" ). Последние годы даже бывало экскурсионные группы китайцев приезжали "посмотреть на эдакое диво" :wink: .

4. Есть и какой-то контингент зевак-вуайёров, специально и регулярно ходящих на пляж "поглазеть", самим не раздеваясь. С десяток таких физиономий давно примелькалось . Когда-то их нехотя отгоняли, а потом надоело: ну что поделаешь, несчастные, психически сдвинутые люди :cry: . Снимать на фото или видео своих знакомых, явно выражающих согласие на съемку, в общем-то никто не препятствует. А вот попытки снять кого-нибудь крупным планом без согласия обычно пресекаются окружающими. (Впрочем, снимать крупным планом и одетого человека без его согласия – это IMHO, как минимум, хамство.) Ну а если кто-нибудь засел в кустах с телеобъективом – тут уж, наверное, ничего не поделашь .

5. Наконец, про эпизод с милицией в начале лета 2004 г.
Он произошел не на морском пляже "Дюны", а на лесном пляже "Карьер" в 1,5 км от моря, на котором больше загорают и купаются в холодные ветренные дни. В какой-то из будних дней так получилось, что недалеко от этого пляжа некий военрук проводил с местными школьниками в лесу военную игру "Зарница" – и оказался возле голого пляжа. Он впал в истерику и вызвал милицию, заявив, что хулиганы мешают ему заниматься военно-патриотическим воспитанием школьников . Милиция приехала и решила, что это – удобный повод вытянуть мзду с натуристов, загорающих в уединенном уголке посреди леса. Кто-то тогда просто ушел, кто-то заплатил, а кто-то стал протестовать. От этого весь сыр-бор и пошел – со штрафом за "мелкое хулиганство", официально выписанным одной из женщин, и последующим его судебным опротестованием, длящимся до сих пор.