Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Киммерийцы..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 12:36

:э-э-э: Так это, мы как то в Тире на раскопках нашли изображение мужика. У него вся борода была заплетена косичками :old:

Так северные кельты заплетали.. Что в Тире кельты были??

#2 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 14:30

Так северные кельты заплетали.. Что в Тире кельты были??

Дык они по всей Европе были, чего б им в Тире(Белгороде-Днестровском не побывать) :bud: ?

#3 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 14:33

А гуны то от киммерийцев пошли.Ась?

#4 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 14:42

А гуны то от киммерийцев пошли. Ась?

Да ты шо? Гунны из Северного Китаю вырвались. Хун ну переводится на русский как злой раб.

#5 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 14:48

Дак киммерийцы были выгнаны скифами с Киммерии ,потом ущли в степь и смешались с булгарами , а булгары примкнули к гунам.
Ну я просто щаз киммерийев изучаю.

Прокопий Кесарийский византийский историограф, называет Булгар (под именем гуннов) бывшими киммерийцами:

В древности великое множество гуннов, которых тогда называли киммерийцами, занимало те места, о которых я недавно упоминал, и один царь стоял во главе их всех. Как-то [22] над ними властвовал царь, у которого было двое сыновей, один по имени Утигур, другому было имя Кутригур. Кода их отец окончил дни своей жизни, оба они поделили между собою власть и своих подданных каждый назвал своим именем. Так и в мое еще время они наименовались одни утигурами, другие кутригурами. Они все жили и одном месте, имея одни и те же нравы и образ жизни, не имея общения с людьми, которые обитали по ту сторону «Болота» и его устья (Керченского пролива), так как они никогда не переправлялись через эти воды, да и не подозревали, что через них можно переправиться; они имели такой страх перед этим столь легким делом, что даже никогда не пытались его выполнить, совершенно не пробуя даже совершить этот переезд[6].

За сагинами осели многие племена гуннов. Простирающаяся отсюда страна называется Эвлисия; прибрежную ее часть, как и внутреннюю, нанимают варвары вплоть до так называемого «Меотийского Болота» и до реки Танаиса (Дона), который впадает в «Болото». Само это «Болото» вливается в Эвксинский Понт. Народы, которые тут живут, в [21] древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами[7].


#6 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 14:54

Дак киммерийцы были выгнаны фракийцами с Киммерии ,потом ущли в степь и смешались с булгарами , а булгары примкнули к гунам. Ну я просто щаз киммерийев изучаю.

:э-э-э: Так фракийцы-это предки албанцев. Кого там они без помощи Евросоюза могли выгнать. Кстати, есть одна теория, что киммерийцы и скифы-это одно и то же. А к гуннам кто тока не примыкал. У них и со славянами был общий административный центр в Ксизово(Липецкая область). Там энтих удлиненных черепов найдено немеряно.

#7 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 15:00

:э-э-э: Так фракийцы-это предки албанцев. Кого там они без помощи Евросоюза могли выгнать. Кстати, есть одна теория, что киммерийцы и скифы-это одно и то же. А к гуннам кто тока не примыкал. У них и со славянами был общий административный центр в Ксизово(Липецкая область). Там энтих удлиненных черепов найдено немеряно.

Перепутал я. Вспомнил и обратился к источникам. Енто скифы их погнали и они попёрлись во Фракию. Вернее часть киммерийцев. Другая ушла в степь к булгарам. Потом киммерийцы ушли на восток, где стали составной частью народа Юэчжи (с китайского) или Ятий (с греческого). А после наверное и смешались с гунами. Кстати византийцы почему то считали гунов славянами,даже их этот передаст писал об этом. Ну я ещё проконсультировался со Зверозубом и он выдвинул теорию степи ,по которой степь способствовала сильному смешению тамошнего люда ,намного сильнее чем гоРОД. А ещё где то я фреску видел ,где Атилла совершает обряд у восьмиконечного креста ,что есть солярным знаком. Кстати тачанка ,кою придумал Махно ,чисто скифо-киммерийское ноу-хау.

#8 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 16:16

Кстати тачанка ,кою придумал Махно ,чисто скифо-киммерийское ноу-хау.

:э-э-э: Когда там Махне было думать, наверняка пулемёты к тачанкам присобачил кто нибудь из его приближения. Может легендарный Лёва Задов?

#9 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 16:22

:э-э-э: Когда там Махне было думать, наверняка пулемёты к тачанкам присобачил кто нибудь из его приближения. Может легендарный Лёва Задов?

:э-э-э: а тактика боя,выманить на атаку ,а после устроить засаду.
Это ж типичная скифо-сарматская тактика ,которую те взяли у древних киммерийцев.
Пока пыль от скачущих лошадей и отступление -махновцы с тачанки косили их огнём.
А киммерийцы с луков ,отступая,а после контр-атака.

#10 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 16:25

:э-э-э: а тактика боя,выманить на атаку ,а после устроить засаду.
Это ж типичная скифо-сарматская тактика ,которую те взяли у древних киммерийцев.
Пока пыль от скачущих лошадей и отступление -махновцы с тачанки косили их огнём.
А киммерийцы с луков ,отступая,а после контр-атака.

:э-э-э: Так надо ж взять на вооружение супротив текстиля и жупанов. :bud:

#11 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 16:57

Аха..ехать на хонде с открытым хатчбэком и плевать горохом из трубочки.. Или стрелять из рогатки.

Да ты шо? Гунны из Северного Китаю вырвались. Хун ну переводится на русский как злой раб.

Мадьяры называют гунов -кунами и считают себя их потомками.

#12 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 17:46

Аха..ехать на хонде с открытым хатчбэком и плевать горохом из трубочки.. Или стрелять из рогатки. Мадьяры называют гунов -кунами и считают себя их потомками.

Мадьяры, они же венгры относятся к финно-угорской группе. Это из той же серии, что и эстонцы, финны, чуваши и т.д. Короче говоря у них мания величия. Кочевали, понимаешь где-то в районе южного Урала(недалеко от казахов), потом с дозволения Хазарского каганата перекочевали на территорию современной Венгрии. Ну может какой гунн и уговорил какую-нибудь мадьярку(ну двух-трёх), но все они от этого гуннами не стали.

#13 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 17:48

Дак а во время похода Аттиллы на Рим,они же прям в Панониию шлёпали.И там их центр был. А там кто был??Что уже финоугорские группы туда попали?

#14 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 17:53

Дак а во время похода Аттиллы на Рим,они же мимо Панонии шлёпали. А там кто был??

:э-э-э: Точно не помню. В Румынии были даки, венгры ещё по Уралу бегали. Кстати, может это они, негодяи, добили последних мамонтов? Да так добили, что от них тока кости да фрески в пещерах остались.

#15 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 19:57

Названия "Гунн(Hunn)" и "Венгр(Hungarian)" кажутся подобными, но отличаются по этимологии. Название "венгр" получено из турецкой фразы "onogur", что означает "десять племен", которая, возможно, обращается к племенному соглашению между различными венгерскими племенами, которые перемещались в область современной Венгрии в конце 9-ого столетия. В то время как ясно, что Гунны оставили потомков по всей Восточной Европе, распад Империи Гуннов означал, что они никогда так и не вернули свою потерянную славу. Одна причина была в том, что Гунны никогда полностью не установили механизмы государства, такие как бюрократия и налоги, в отличие от Венгров (Мадьяр) или Золотой Орды, что привело к тому, что дезорганизованные гунны были поглощены более организованными государствами.Панно́ния ( _la. Pannonia) — первоначально — регион обитания паннонцев, скордисков, бревков, карнов и дарданийцев, с 9/10 г. — римская провинция, занимавшая территории современной западной Венгрии, восточной Австрии и частично Словакии. Главными городами провинциальной администрации стали Аквинк, Карнунт, Сирмий, Мурса и Петовион. Проживающие в провинции кельты жили в отдельных поселениях ( "civitates "). В 108 г. Траян разделил Паннонию на Верхнюю ( "Superior "), с центром в Карнунтуме, и Нижнюю ( "Inferior "), с центром в Аквинкуме. Первая стала управляться консульским легатом, вторая — преторским, а начиная с Марка Аврелия — также консульским. Первым прокуратором Нижней Паннонии стал Адриан. В 166 г. в Паннонию вторглись лангобарды и обии. В 213 г. область вокруг Бригециона была включена в Верхнюю Паннонию. Административная реформа Диоклетиана разделила Паннонию на четыре части с главными городами Карнунтум, Аквинкум и Бригецион, Савией и Сискией и Сирмием и Мурсой. B 214—215 гг. Паннония пережила вторжение квадов, в 254 и 259—260 — также маркоманов и языгов. Наконец в 396 г. Рим был вынужден предоставить осевшим в Паннонии маркоманам, квадам и вандалам, а также предположительно свевам, статус федератов ( "foederati "). Ну а потом туда заскочили гунны.

#16 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 20:46

С этой эптимологией постоянно споры и непонятки идут.ПО крайней мере судя по тому что в войско гуннов включались все завоёванные наРОДы ,то каша там была сильная из -за наличя именно сброда.Вообще официально как бы гуны это смесь вроде как финоугорских плёмён и тюркоязычных хуннов.Но вот касательно тюркоязычности я бы засомневался.Всё таки какой то невидимый след киммерийцев ,осевших прямо в Китае и оттуда вроде как появившийхся в степях вместе с гунами ,пёс его знает откуда взявшимися и ранее себя непроявившими.А киммерийцы-иранская группа языков с чётко -просматривающимися фракийскими акцентами.Пёс его знает..Может миссия была у этих самых гуннов ослабить римскую империю,бо те обнаглели.И как так они нашу землю миновали?Во загадка..Вон Хорваты так то вообще из южных украинцев ,тож матнули туды во времена лихие.А Панония вроде как с Далмациями входила в состав римской империее ,а с венецианами они расчитывались куницами(отсюда и денежная еденица-куна).

#17 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 20:59

Вон Хорваты так то вообще из южных украинцев ,тож матнули туды во времена лихие. А Панония вроде как с Далмациями входила в состав римской империее ,а с венецианами они расчитывались куницами(отсюда и денежная еденица-куна).

Это откуда такие данные про хорватов? Я про них слыхал, что они те же сербы, только католики. А куницами рассчитывались и в Киевской Руси. Там тоже были куны.

#18 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 22:01

Объединяя значения всех трёх частей этнонима хорваты, мы теперь можем установить, что название данного славянского народа означает « крайние, обитающие на краю (границе), вен-ты – вене-ты», то есть «хор-вен-ты < кор-вен-ты». Соответственно, и слово хорват (хрватъ,hrvat) означает «того вента, который живёт (обитает) на краю-границе пространства, занимаемого венетами-венедами». Вернувшись к тому, что мы установили значение этнонима сербы, как «выделенные, отделённые», что даёт нам также значение «выделившиеся, отделившиеся», мы теперь можем легко понять от куда, от кого выделился (отделился) данный славянский народ. Поскольку теперь уже не подлежит сомнению, что именно венеты-венеды были предками славян, сербы могли выделиться (отделиться) только от них.

#19 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    поц хаджибеевский

  • Натуристы
  • 37371 сообщений

Отправлено 24 March 2009 - 23:04

Дак а терь с другогу боку зайдём.Кий ,Хорив ,Лыбидь - это те кто основал Киев.Вот от брата Кия -Хорива считается ,что и пошли хорваты ,кои во время переселения наРОДов махнули именно на Истру ,там же жили истры кои занимались пиратством.Конечно я не исключаю ,что тем славянам колена Хорива могли оказать помощ и венеды увидев в них братьев славян.Люди в Хорвати жили с раннего палеолита.Берём бронзовый век иллирийские, затем ,ну разумеется наши кельтские племена. А куды ж то без нас то?В 1 веке до н. э. римские передасты захватили её, и она вошла в состав римских провинций Паннонии и Далмации, кою уже в 395году захапали Византиийские передасты .А вот о том ,что там появилась наша славянская братва стало извесстно токо 6-7 веках. В уже 8 веке хорватские земли захапали франки, и начали беспредельничать что хорваты начали освободительное восстание .Людевит там был такой.(языческое имя ,несмотря на католицизм и влияние Византии)Ну вообщем учитывая ,что кельты как то спокойно шли всегда со славянами ,то думаю что когда южные славяни и переселялись ,то шли они через Волынь и Галличину ,и точно несколько сот ,а то и тысяч авантюрных гало-кельтов пригласили с собой.А куды ж без нас то?Вообщем ВЕДу расследование. Пока делюсь умозаключениями.Вообщем коли выясниться шо Хорваты из наших южных украинцев ,то будет весело.По крайней мере язык ближе к украинскому.

#20 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 44450 сообщений

Отправлено 25 March 2009 - 08:08

Дак а терь с другогу боку зайдём. Кий ,Хорив ,Лыбидь - это те кто основал Киев. Вот от брата Кия -Хорива считается ,что и пошли хорваты ,кои во время переселения наРОДов махнули именно на Истру ,там же жили истры кои занимались пиратством. Конечно я не исключаю ,что тем славянам колена Хорива могли оказать помощ и венеды увидев в них братьев славян. Люди в Хорвати жили с раннего палеолита. Берём бронзовый век иллирийские, затем ,ну разумеется наши кельтские племена. А куды ж то без нас то? В 1 веке до н. э. римские передасты захватили её, и она вошла в состав римских провинций Паннонии и Далмации, кою уже в 395году захапали Византиийские передасты . А вот о том ,что там появилась наша славянская братва стало извесстно токо 6-7 веках. В уже 8 веке хорватские земли захапали франки, и начали беспредельничать что хорваты начали освободительное восстание . Людевит там был такой.(языческое имя ,несмотря на католицизм и влияние Византии) Ну вообщем учитывая ,что кельты как то спокойно шли всегда со славянами ,то думаю что когда южные славяни и переселялись ,то шли они через Волынь и Галличину ,и точно несколько сот ,а то и тысяч авантюрных гало-кельтов пригласили с собой. А куды ж без нас то? Вообщем ВЕДу расследование. Пока делюсь умозаключениями. Вообщем коли выясниться шо Хорваты из наших южных украинцев ,то будет весело. По крайней мере язык ближе к украинскому.

Можно с большей долей вероятности полагать, что хорваты были аналогичны другим группам славян, упоминаемым в «Повести временных лет»: полянам, древлянам, уличам, словенам, радимичам и т. д. Следует вероятно принять взгляд на них как на племенные союзы, обладавшие политическим и в известной мере этническим единством. Для управления этими союзами возникают первые города — политико-административные и сакральные центры[9]. В 907 году, согласно «Повести временных лет», хорваты приняли участие в походе Олега на Царьград. Факт вхождения хорватов в русское государства на основании этого похода остаётся спорным. Во второй половине Х века, спасаясь от натиска печенегов в Верхнее Поднестровье, принадлежавшее хорватам переселяется часть уличей и тиверцев[10] С уверенностью можно говорить о подчинении хорватов Руси после похода Владимира в 992. Как сообщает В. Н. Татищева в ходе похода 992 г. Владимиром был основан город Владимир-Волынский, что подтверждается археологическими материалами. С Х века, после подчинения Киеву хорваты наряду с другими славянскими и неславянскими племенами интегрируются в состав формирующейся древнерусской народности.