ФРН ещё раз
#1 Гость_xml_*
Отправлено 16 June 2005 - 06:34
Отправлено 16 June 2005 - 09:40
Отправлено 16 June 2005 - 10:41
А мне, например, непонятно, как связано название темы "ФРН ещё раз" с груглогодичным что-то клубом? Хотите о бассейне поговорить - назовте тему "бассейн" или ещё как. Зачем вводить народ в заблуждение несоответствием своего письма названию этого письма?Непонятно зачем было закрывать. Но напишу своё IMHO. В Москве надо место что то вроде клуба который бы работал круглый год. Будет ли это бассейн или что то другое - не так важно.
#4 Гость_xml_*
Отправлено 17 June 2005 - 06:14
Отправлено 17 June 2005 - 10:19
Отправлено 18 June 2005 - 00:21
ФРН – Федерация Российского Натуризма (название условное). Речь идет об обсуждении необходимости и возможности существовния такой общенациональной общественной организации и способов ее функционирования.…какая тема кроется под вывеской ФРН? Что должно, не отклоняясь от темы, обсуждаться здесь?
Отправлено 18 June 2005 - 10:40
А вот и не угадал. Это - Флейм Раздулся Непомерно.... а какая тема кроется под вывеской ФРН? Я, по наивности своей, считал что это просто ФОРУМ РОССИЙСКИХ НАТУРИСТОВ
Отправлено 18 June 2005 - 15:38
Отправлено 19 June 2005 - 03:54
Отправлено 20 June 2005 - 11:45
В принципе, есть три задачи: во-первых, координация защиты интересов натуристов, во-вторых, информация об имеющихся возможностях натуристского отдыха, планируемых мероприятиях и т.п. (включая создание сайта, выпуск печатных материалов), в-третьих, организация возможностей для отдыха натуристов в сотрудничестве с коммерческими структурами.А мне вообще непонятно, зачем какую-то там федерацию создавать
Отправлено 27 June 2005 - 01:06
Если уж на то пошло, то для решения всех перечисленных выше задач содавать фомральную структуру ВОВСЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Мало того, по собственному опыту могу сказать, что как только вы действительно создадите что-то более-менее серьёзное и работающее - очень быстро окажется, что там в руководящих креслах (или где-то рядышком) сидят уже совсем другие люди, которые РЕШАЮТ СОВСЕМ ДРУГИЕ ЗАДАЧИ. Формальная структура - УДОБНО В ПРЕВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВЛАСТИ, а не Людям. Если уж что и создавать - то НЕФОРМАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ. Что, вобщем-то, постепенно и происходит. Другое дело, что происходит пока медленно... А для того, чтобы пошло быстрее - нужна хорошая команда Людей, которые будут хотеть и уметь делать что-то серьёзное...В принципе, есть три задачи: во-первых, координация защиты интересов натуристов, во-вторых, информация об имеющихся возможностях натуристского отдыха, планируемых мероприятиях и т.п. (включая создание сайта, выпуск печатных материалов), в-третьих, организация возможностей для отдыха натуристов в сотрудничестве с коммерческими структурами.
Отправлено 27 June 2005 - 12:26
Другие люди появляются только там, где пахнет деньгами . А в российском натуризме и возможном около него бизнесе покамест денег ожидать особо не приходится .…как только вы действительно создадите что-то более-менее серьёзное и работающее – очень быстро окажется, что там в руководящих креслах (или где-то рядышком) сидят уже совсем другие люди, которые РЕШАЮТ СОВСЕМ ДРУГИЕ ЗАДАЧИ.
Формальная структура - УДОБНО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ВЛАСТИ, а не Людям.
Полностью согласен с постановкой задачи. Разумеется, НФН (или как там её называть) мыслится именно как неформальная организация. Официальный статус и регистрация в Минюсте как общественной органиации тоже полезна в некоторых ситуациях (и это есть! – в руках у Котцова).Если уж что и создавать – то НЕФОРМАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ. Что, вобщем-то, постепенно и происходит. Другое дело, что происходит пока медленно… А для того, чтобы пошло быстрее – нужна хорошая команда Людей, которые будут хотеть и уметь делать что-то серьёзное…
А вот с людьми, которые будут хотеть и уметь делать что-то серьёзное, увы, проблемы . Денег заметных нет и не предвидится, люди серьезные без денег особенно напрягаться не смогут. Надо всё-таки себе на жизнь зарабатывать, а регулярно и постоянно делать что-то серьёзное на чистом энтузиазме не очень-то получается.
Это даже и в богатых и благополучных странах Европы так: натуристские общественные организации обычно живут, "присоседившись" к связанному с натуризмом (даже там не особенно богатому) бизнесу.
Отправлено 27 June 2005 - 20:15
Ошибаешся. Видимо у вас действительно нет подобного опыта - а у меня немного есть. "Другие люди" появляются не только там, где пахнет деньгами.... Часто они появляются там, где есть какая-то сильная идея, которая может увлечь много людей - и начинают усиленно делать всё, чтобы эту идею дискредитировать, довести до абсурда и тем самым оттолкнуть от этой идеи как можно больше людей... Кстати, часто именно с их деятельностью связано то, что "в российском натуризме и возможном около него бизнесе покамест денег ожидать особо не приходится"... Я не верю, что среди российских натуристов нет людей, которые могли бы поддержать это дело деньгами. Но давать деньги кому попало и непонятно для чего - они не будут - и правильно сделают. Опять же, А СКОЛЬКО ДЕНЕГ НАДО И ДЛЯ ЧЕГО?! Когда я в своё время искал деньги, то в конечном итоге встретился с человеком, который готов был дать денег, но спросил: "Я огу дать и 100$, и 1000$, и даже для хорошего стоящего дела и 10000$ не пожялею. А тебе сколько нужно и зачем?" И вот тут-то оказалось, что МНЕ НЕЧЕГО ЕМУ ОТВЕТИТЬ! То есть, я не мог даже четко сказать СКОЛЬКО НУЖНО ДЛЯ ДЕЛА....Другие люди появляются только там, где пахнет деньгами.
Отправлено 28 June 2005 - 10:41
Реализацией какого-то реального конкретного проекта может заниматься один человек или очень небольшая группа. А Национальная Федерация могла бы быть нужной, во-первых, для координации и обмена информацией, а во-вторых, при необходимости как "юридическая крыша" (со своей регистрацией в Минюсте и ФНС, печатью, банковским счетом и т.п.).