ФРН

Блин, в Подмосковье натуристам и отдохнУть-то "негде" :lol:

Уважаемые дамы и господа. В связи с отсутствием интереса к предложению на август по турбазе "Лесная сказка" от организаций МОН, "Телорд" и прочих натуристских и околонатуристских организаций данная турбаза будет сдана в аренду Группе Компаний Северное море за очень неплохие у.е . Предложения более не принимаются и не рассматриваются. Со всеми плакателями в стиле "в Подмосковье натуристам и отдохнуть негде" буду разбираться лично и без приватов . Вы- халявщики, а не партнеры, господа.

Ой! :o Неужто обиделись? Сначалы вы категорически против участия МОНа, Телорда, пройдох-турфирм в вашем проекте, а теперь им же всем ставите в вину, что не откликнулись. Где логика? Основная мысль этого семистраничного форума - хочешь привнести что-то новое в российский натуризм - сделай сам! Вы этого до сих пор не поняли. Вот и обижаетесь на весь натуристский белый свет. Жаль. Жаль также, что вы не нашли времени, либо не захотели ответить на мое предложение от 13 мая с.г. Для "Лесной сказки" это были бы неплохие варианты, и человек, радеющий за "всероссийский" натуризм на деле, а не на словах, мог бы развить эту тему. При желании. Ваша позиция понятна: гораздо проще и легче скинуть всё на дядю - Всеевразийскую организацию натуристов, чем заниматься рутиной самому. Так кто халявщик-то?

Скажем так- я сделал все, что мог, чтобы "Лесная сказка" стала былью для московских и подмосковных натуристов хотя бы на 1 месяц в году. Вряд ли кто нибудь сможет меня упрекнуть, что я недостаточно старался или что-то недопредложил. :x Не моя вина, что не откликнулись якобы существующие до сих пор МОН, "Телорд" и прочие. Я так думаю, что эти организации давно существуют только на бумаге, чтобы организовать отдых подешевле "для себя, любимого, и для своей свиты" . :evil: Теперь этому нашлось и бумажное подтверждение. Почему я не хотел делать через турфирмы- я уже объяснял, для косящих под дураков или являющихся ими в сотый раз повторять не буду. К сожалению, опять проявился менталитет российского человека "сделанного в совке"- сделайте мне все, да бесплатно, да без ответственности, да с вертолетом к подъезду, да еще и денег за это дайте- тогда я может и поеду, если лень не одолеет. А так уже не бывает, да и не будет никогда. Коммунизмом бредили другие, и я таковым не являюсь. Либо платно (дорого), но без ответственности, либо бесплатно(или за гроши)- но с ответственностью. А чтобы и рыбку съесть, и в навоз не влезть- категорически не будет.Кстати, так и не понял почему я халявщик. Это я уговаривал всех партнеров предоставить базу в некоммерческое использование, я по всем ходил и убеждал, мне периодически давали по мозгам- а некоторые на форуме от бесплатного отдыха отказались, заявив "да ну, что за натуристский отдых, если нельзя ничего покрушить-побить-поломать. На фиг он нужен". Это вы халявщики господа. И партнерами вы уже вряд ли будете.

Коммунизмом бредили другие, и я таковым не являюсь.

Точно. Вы - утопист. Вам несколько раз на этом форуме предлагались варианты организации и развития вашей инициативы. Увы! С вашим подходом - " вот я сейчас вам всем расскажу, поскольку никто нигде не был и ничего не знает" - вы получили прогнозиреумый и предсказанный результат.

Это я уговаривал всех партнеров предоставить базу в некоммерческое использование, я по всем ходил и убеждал, мне периодически давали по мозгам - а некоторые на форуме от бесплатного отдыха отказались...

Браво-браво! Ща заплАчу от умиления. Цветы Безенчуку! Где-то вы упоминали, что по бизнесу - психолог. А что - психологам неизвестно, что человек, в основе своей, является потребителем? И, чтобы потребителя раскачать или сподвигнуть на что-либо, надо приложить массу усилий. Особенно это относится к организации отдыха. И особенно - натуристского. И в одночасье FKK-базу сделать нельзя - об этом в этой ветке говорилось не раз. Вы же. похоже, имея идею фикс облагодетельствовать натобщественность, ни на что более внимание не обращали.

...а некоторые на форуме от бесплатного отдыха отказались, заявив "да ну, что за натуристский отдых, если нельзя ничего покрушить-побить-поломать. На фиг он нужен".

А можно с указанием конкретных дат и НИКов? Не надоело болтать?

Все. Ничего не сдается. Есть еще бассейн от бывшего Московского тубного завода с возможностью круглогодичной аренды за гроши - но даже искать никого не буду. Сам сниму для своих сотрудников. Вопрос закрыт. Вопрос исчерпан.

А Вы серъезно полагаете, что КОММЕРСАНТ, взяв в АРЕНДУ участок берега, благоустроив его, выставив охрану не захочет получить прибыль? В Советские времена был такой предмет - политэкономия. Читать надо было, батенька.

Во времена новой России предметы другие... КОММЕРСАНТ, взяв в АРЕНДУ участок берега, благоустроив его, выставив охрану ЗАХОЧЕТ получить прибыль! Это совершенно естественно... НО! Самой доходной (прибыльной) будет не прямая деятельность - "ПРОДАЖА МЕСТА ПОД СОЛНЦЕМ", а сопутствующая - т.е. "ПРОХЛАДИТЕЛЬНЫЕ НАПИТКИ, КАТАНИЕ НА БАНАНЕ и т.п." - это цивилизованый подход! Ибо не каждый может заплатить за вход, но тот кто может заплатить, он заплатит только за себя, а вот купить чего-нибудь ещё он может (и как правило так и происходит) столько, что оплатит пребывание всех остальных на пляже.

Самой доходной (прибыльной) будет не прямая деятельность – "ПРОДАЖА МЕСТА ПОД СОЛНЦЕМ", а сопутствующая, т.е. "ПРОХЛАДИТЕЛЬНЫЕ НАПИТКИ, КАТАНИЕ НА БАНАНЕ и т.п." – это цивилизованый подход!

Совершенно верно! Характерен пример Испании, где доходы от туризма, в особенности от "пляжного" туризма", составляют ощутимую долю ВВП всей страны. Там на законодательном уровне вся морская береговая линия объявлена общественным достоянием, и никто не имеет право ее арендовать или ограничивать туда доступ (за исключением портовых сооружений, маяков, военно-морских баз и т.п). Даже люксовые *5+ отели с тысече-евровыми апартаментами или правительственные резиденции (каковых, впрочем, практически нет) не могут отгородить пляж на берегу моря и не пускать туда "чужих". Тем не менее, пляжная коммерция вовсю процветает и приносит немалые доходы: прокат лежаков, спортинвентаря, торговля, общепит, разные развлечения типа дайвинга, буксировки паршютов и т.п.

SergioАх вот оно как- оказывается бизнес на коммерческом PLAZе №Один убыточен . :lol: Вы меня очень повеселили, честно :lol: Весь вопрос в том, что правильный бизнес на раскрученной точке приносит до 300% прибыли (иногда и больше). Судя по количеству действительно недешевых машин у №Один, там прибыли составляют до 500% за сезон. Кстати, хорошую идею вы мне подали- огородить дальнюю часть натуристского пляжа, нанять ЧОП (недорого) и пускать на него только за деньги (соответствующая инфраструктура подтянется со временем).Надо будет с финансистами посоветоваться по первичным расходам 8)

Кстати, хорошую идею вы мне подали- огородить дальнюю часть натуристского пляжа, нанять ЧОП (недорого) и пускать на него только за деньги

Давно пора. Только вот опять все вашей болтовней закончится.

Вот ЭТО точно не целиком от меня зависит ?

...огородить дальнюю часть натуристского пляжа, нанять ЧОП (недорого) и пускать на него только за деньги (соответствующая инфраструктура подтянется со временем).
Надо будет с финансистами посоветоваться по первичным расходам 8)

А может не надо туда пускать за деньги?
Может пускать туда бесплатно?
Может пусть эти деньги лучше тратятся на СОПУТСВУЮЩИЕ УСЛУГИ и ТОВАРЫ?

Объясню почему:
1 ситуация:
Допустим, вход в ваш пляж стоит 100 руб., бутылка воды 120 руб. (причём наценка там именно 100, т.к. Вы её за 20 купили у оптовиков).
Приходит отдыхающий (назовём его условно так).
Что нужно отдыхающему? Чистый пляж, спокойствие и попить, но у него с собой всего 200 руб.
Вот он заплатил за вход стоху, и стольник у него остался – на воду не хватит. Воду он у вас не купит! Уйдёт рано, т.к. пить охота, а попить сможет только дома. Да ещё и завтра не придёт... Почему не придёт – потому что он не удовлетворён полностью! Ибо из трёх его ожиданий исполнить он смог только два...
Вопрос: кто в прибыли? Вы? Только первый раз возможно... Только Вам ещё ЧОП надо денег отдать.

2 ситуация:
Допустим, вход в ваш пляж бесплатен, бутылка воды стоит 100 руб. (добавленная стоимость в цене составляет 80 руб.).
Приходит отдыхающий (назовём его условно так).
Что нужно отдыхающему? Чистый пляж, спокойствие и попить, и у него с собой, по-прежнему, всего 200 руб.
Вот он бесплатно зашёл, – два из трёх ожиданий уже исполнились!
Захотел попить раз – купил бутылку воды, попил. Захотел попить второй раз – купил и попил. Он пробудет тут дольше и потратит тут дольше и завтра придёт снова
Вопрос: сколько Вы заработаете на этот раз?

Сравнивая эти ситуации, – какая модель бизнеса более прибыльна?

А ЧОП – это правильно – только они не безбилетных должны гонять и не пускать, а не соответствующих форме одежды, типа dress-control.

По той же причине, на западе во все клубы (не клубы по интересам, типа натур или там свинг, а в обычные ночные клубы) вход бесплатный.

Нет. Извините, но бесплатным вход не будет. Если будет- мы опять получим неконтролируемую публику, среди которой будут неадекватные личности. И за водой они будут все ходить куда угодно, лишь бы на пляже не тратиться. Я могу обещать только одно- если получится- цены будут на уровне пляжа №3 ( около 50 руб. за вход ) . То есть посильны практически всем желающим.

Кстати, хорошую идею вы мне подали- огородить дальнюю часть натуристского пляжа, нанять ЧОП (недорого) и пускать на него только за деньги

Давно пора. Только вот опять все вашей болтовней закончится.

Ошибочные и вредные предложения ... Это загонять самих себя в гетто! Это не натуризм а какая то секта получается. Вместо того чтобы пропагандировать идеи натуризма, пытаться сделать чтобы люди на всех пляжах нормально могли отдыхать не прикрывая ничего тряпками вы пытаетесь загнать и себя и нас в угол. А остальную часть ведь займут какие нибудь отморозки. И будут прогонять на этот платный пляж!!!!

Все. Ничего не сдается. Есть еще бассейн от бывшего Московского тубного завода с возможностью круглогодичной аренды за гроши - но даже искать никого не буду. Сам сниму для своих сотрудников. Вопрос закрыт. Вопрос исчерпан.

Конструктивно : Если Господин Безенчук сможет организовать зону отдыха, клуб, бассейн и тп тогда вопроса о плате даже не стоит. Думаю все только поддержат. НО пытаться превратить существующее место в бору в гетто для самих себя плохая идея. А вообще IMHO нужно что то работающее круглый год. Ну холодная погода , солнца нет. Какой пляж ...

Нет, ну устраивает нынешний пляж с хулиганами, алкоголиками и психами- дело добровольное. Я ж не для 2-3 людей его создавать буду.

...бесплатным вход не будет...

А тогда заем ЧОП?
Охрана на то и нужна, чтобы не пускать отморозков!
Нужно только установить правила и написать их крупными буквами на входе:
[list]Не пить.
Не сорить.
Быть без трусов (дамам можно только во время месячных со справкой от гинеколога).
Со своими напитками и мороженым быть запрещено.[list]
Пляж частный? Частный! Значит, имеете право без объяснения причин выдворить, либо не пустить кого угодно. А если будут правила, то это тем более формальный повод так сделать.
А вот на платный пляж будут как раз отморозки ходить, выгоняя которых Вам ещё и деньги придётся им вернуть. Поэтому выгонять Вы их не станете и получится, что у них появится законное право в этой резервации делать то что они хотят.
А фразы типа:

...Если будет- мы опять получим неконтролируемую публику, среди которой будут неадекватные личности...

- это "отмазки" прикрывающие нежелание упустить побольше денег.
Вся эта "неконтролируемая публика" просочится и на платный пляж и устроит беспорядки итак.
Проблема исключения "неадекватных личностей" должна ложиться целиком и полностью на ЧОП.

...Я ж не для 2-3 людей его создавать буду.

Получится, что именно для двух-трёх.
Устанавливая тариф на вход Вы в первую очередь избавитесь от тех, кто ходит на пляж постоянно, с семьёй и ведёт себя адекватно. Так как платить ежедневно по 200 руб. (50x4, если 4 человека в семье) - это не каждая нудистская семья себе позволит.

Полагаю, флейм - раздулся непомерно. Пора закрывать.Безусловно, очень интересны начинания Безенчука по бассейну и платному пляжу, но это - темы для отдельных веток. Давайте их откроем и продолжим разговор: отдельно - по пляжу, отдельно - по бассейну и т.п. Когда всё смешивается в одну корзину - трудно ориентироваться.А здесь обсуждалась ФРН.У кого не пропал интерес к сабжу, можно начать ФРН-2, например.