Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Карьер, как объект Водного кодекса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#21 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 12 May 2013 - 03:17

Садоводы "Горняка" поставили еще один забор прихватив часть общественного пляжа. метров так 30. Такими темпами скоро и к воде не спустишься.Думаю, с учетом сворачивания добычи песка, они продолжат ползучую незаконную приватизацию береговой линии, к той которую уже осуществили. :a7e358fe20cedfdcc51ca2adf6b2786--Интересно кому они подчинены - Котельникам (по ближайшему городу) или Области -Федералам (по лесопарку))? :tekstil:

#22 OLEG.RKN

OLEG.RKN
  • Натуристы
  • 170 сообщений

Отправлено 12 May 2013 - 22:07

Продолжим изучать ВК:
Статья 6. Водные объекты общего пользования
..
. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
............................
6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.


http://www.zakonrf.i...odniy-kodeks/6/

Т.е. вопрос в какой собственности находится карьер, как ПВК. Скорее всего это ФЕДЕРАЛЬНАЯ собственность, т.к. он разрабатывался на землях Томилинского лесопарка.!

Про общедоступную "береговую полосу". Она от 20 до 5 метров в зависимости от статуса водоема. У карьера скорее всего 20 метров!!!!

Вспомните карьер который засыпали возле Дзержинский и что-то там построили. Вот так у нас каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд.

#23 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 12 May 2013 - 22:32

Вспомните карьер который засыпали возле Дзержинский и что-то там построили. Вот так у нас каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд.

Это разные вещи....
Там, наверняка, было решение органа власти в виде землеотвода и город за это получил деньги.

ps/ Лучше при цитировании короткими цитатами пользоваться, :chldr2:

#24 kruglov

kruglov
  • Натуристы
  • 246 сообщений

Отправлено 12 May 2013 - 23:50

Вспомните карьер который засыпали возле Дзержинский и что-то там построили. Вот так у нас каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд.

Там в воду ничего не сыпали, засыпали строительным мусором сухую часть карьера. Но по большому счету могут засыпать любой карьер, это называется рекультивация земли.

#25 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 03 June 2013 - 16:21

Переговорил с людьми на шлагбауме в субботу. Они не пускали авто на берег. Я сострили, что это сейчас а потом будут бабло стричь.Сказали, что теперь пускать автомобили не будут вообще. В связи с прекращением добычи песка, БЛК будут оформлять в Зону отдыха с названием "Озеро Рица ".По словам людей близких к администрации Котельников люди вкладывающиеся в Зону отдыха очень серьезные. На Паром уже навесили банеры!!! :pioneer: Кафе потеснили и на его части расположили спасательную станцию.И вопрос с самозахватом береговой линии Горняком уже стоит на повестке дня.Предполагается создание дополнительных волейбольных площадок на берегу. Уже начинается планировка берега. Сейчас будут остатки добывателей песка выдавливать, так как новые хозяева уже считают его своим.Так как добытчики при вывозе уже вглубь полезли. На месте горы котлован уже образовался.В принципе, неплохое время, чтобы нудик как то оформить. :chldr2:

#26 merida

merida

    Заслуженный Гусар нашего форума

  • Натуристы
  • 17625 сообщений

Отправлено 03 June 2013 - 17:41

В принципе, неплохое время, чтобы нудик как то оформить. :chldr2:

Зарегистрированное право можно оспорить только другим правом. Что мы знаем о правовом положении земельного участка?

#27 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 03 June 2013 - 22:04

очень интересно. Попробую разузнать.

#28 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 04 June 2013 - 14:35

Что мы знаем о правовом положении земельного участка?

Скорее не участка, а водоема с островом. Карьер, как водоем сейчас оформляется, а в какой статус не помню.. Он или федералам в Томилиское лесопарк уйдет или как-то под Котельники оформят. Т.е. формально ему надо заменить статус и хозяина назначить. Интересно, а есть где нибудь оффициальный перечень зарегистрированных водоемов Московской области или Люберецкого района?

#29 OLEG.RKN

OLEG.RKN
  • Натуристы
  • 170 сообщений

Отправлено 04 June 2013 - 23:58

Переговорил с людьми на шлагбауме в субботу. Они не пускали авто на берег. Я сострили, что это сейчас а потом будут бабло стричь. Сказали, что теперь пускать автомобили не будут вообще. В связи с прекращением добычи песка, БЛК будут оформлять в Зону отдыха с названием "Озеро Рица ". По словам людей близких к администрации Котельников люди вкладывающиеся в Зону отдыха очень серьезные. На Паром уже навесили банеры!!! :pioneer: Кафе потеснили и на его части расположили спасательную станцию.

Сегодня пускали всех,заезжай на чём хочешь. Кафе и спасательную станцию сожгли.

#30 merida

merida

    Заслуженный Гусар нашего форума

  • Натуристы
  • 17625 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 10:56

Сегодня пускали всех,заезжай на чём хочешь. Кафе и спасательную станцию сожгли.

Разбирать и вывозить меньше... Знакомые пытались дискотеку организовать на полуострове. Практически все документы собрали. На финальном этапе уперся местный дачник. Из прокурорских. Не возжелал. Т.ч. собственность собственностью, но есть еще и полицейское гос-во... Остается загарать пока окончательно не закроют.

#31 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 12:28

Скорее не участка, а водоема с островом. Карьер, как водоем сейчас оформляется, а в какой статус не помню.. Он или федералам в Томилиское лесопарк уйдет или как-то под Котельники оформят. Т.е. формально ему надо заменить статус и хозяина назначить. Интересно, а есть где нибудь оффициальный перечень зарегистрированных водоемов Московской области или Люберецкого района?

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/ здесь можно посмотреть. Земельный участок: 50:22:0050202:1874 Категория: Земли лесного фонда Статус: Учтенный Адрес: Московская область, городской округ Котельники, Подольское лесничество, Томилинское участковое лесничество, квартал 9 выдела 4, 9, 15 Уточненная площадь: 174 634.00 кв. м Кадастровая стоимость: 176 729.61 руб. Форма собственности: Нет данных Дата постановки на учет: 05.04.2012 Кадастровый инженер: Щукина Галина Евгеньевна Квартал: 50:22:0050202 Район: 50:22 Округ: 50 Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013 Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013 А вот как водный объект - никаких данных нет При желании там же можно сделать запрос и узнать владельца, бесплатно или за какие-то копейки

Прикрепленные файлы



#32 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 14:36

прикрепленный

прикрепленный Файл не скачивается.


Кстати участок то раза в два меньше реального карьера




----------
Дата постановки на учет: 05.04.2012
Может это еще старое?

Кстати там есть данные по всем дачным домам Горняка. И вроде даже по тем что на берегу мешают.

Прикрепленные файлы



#33 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 14:49

участок 1874 - часть карьера и "полуостров", по нему статус расписан как лесной фонд - то есть не водный объект, похоже.
а напротив него - где на рисунке вашем 9ка торчит -
50:22:0000000:96714
Временный (Удостоверен)
Адрес: Московская область, Люберецкий муниципальный район, Подольское лесничество, Томилинское участковое лесничество, кв. 7, выд.ч.1, ч.2, ч.3, ч.4, 5, 6, ч.7, 8-13, ч.14,15, ч.16, ч.17,18, ч.19, ч.20, ч.21, ч.22, ч.23, ч.24, кв.9, выд. ч.9, ч.10, ч.15, 20, 25, 26, ч.27, ч.28, ч.30, ч.31, ч.32, ч.33, ч.34, кв.10, выд. ч.1, 2-16, ч.17, 18-24, ч.25, 26, кв.11, выд. ч.2, ч.3, ч.5, ч.7, ч.8, ч.11, ч.14, кв.14, выд. 1, ч.2, ч.25, ч.26
Уточненная площадь: 1 091 706.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 1 104 806.47 руб.
Форма собственности: Нет данных
Дата постановки на учет: 29.11.2012
Кадастровый инженер: Нет данных
Квартал: 50:22:0000000
Район: 50:22
Округ: 50
Дата обновления сведений ПКК: 31.01.2013
Дата обновления сведений ПКК по округу: 31.01.2013


то есть пока получается "ничейный" - скорее всего лесничества также и будет - ибо тоже лесной фонд.

Кстати там есть данные по всем дачным домам Горняка. И вроде даже по тем что на берегу мешают.

ага, покопаться можно - и по запросу и собственника выяснить - это незакрытая информация.
кстати - 96714 - По документу: Заготовка древесины (включая СОМ), заготовка и сбор исдревесных лесных ресурсов, заготовка пищевых лесных ресурсов и сбор лекарственных растений, осуществление научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности, осуществление рекреационной деятельности, строительство и эксплуатация водохранилищ и иных искусственных водных объектов, а также гидро технических сооружений и специализированных портов, строительство, реконструкция, эксплуатация линейных объектов, осуществление религиозной деятельности, изыскательские работы

Степанычу молиться будем?

#34 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 14:56

50:22:0000000:96714

Так это вроде одна из основных частей Томилинского лесопарка. С ней то все прозрачно. Вопросы обычно на границе . возникают, которая медленно передвигается от Горяняка в лес и судя по карте оперативно оформляют без изъятия из лесфонда сразу в собственность конкретных товарищей. -------------- Кстати, 776 и 774 участки явно самазахватили береговую линию - верхняя часть залива Они там и близко к ней не должны подходить! :)

#35 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 15:24

да фиг их знает - есть ли вообще у карьера статус как водного объекта?Обводненный карьер - это может быть имеется ввиду неэксплуатирующийся уже карьер.Если прикинуть такую ситуацию: Организация занимается на законных основаниях добычей песка карьерным способом, в результате чего карьер постепенно заполняется водой. С какого момента этот карьер становится обводненным? После первой лужи? так технологически они может быть ее потом откачают, сливы сделают, если это им не нужно, а может будут дальше разрабатывать... И уровень воды может меняться не просто среднегодично - а достаточно резко подниматься или повышаться - что не даст возможности зафиксировать береговую линию. Сам покопался - ответов пока на эти вопросы никто не дает толковые...

#36 Ascorpio75

Ascorpio75
  • Натуристы
  • 2171 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 15:57

Изображение

l]

Вспомнил историю, которую рассказывал мне наш Мишаня (голопуз) и , по-моему Дуремар подтвердил её. В 2010 когда тушили лес, летал вертолёт зачерпывать ковшом воду, а они были под каньоном, голышом. Так вот - лётчик увидел их , развернулся и сбросил на них весь ковш воды ( это 3 тонны), но промахнулся. Я подумал вначале что это Мишины байки, но вроде нет- правда.

#37 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 05 June 2013 - 16:29

Вспомнил историю, которую рассказывал мне наш Мишаня (голопуз) и , по-моему Дуремар подтвердил её. В 2010 когда тушили лес, летал вертолёт зачерпывать ковшом воду, а они были под каньоном, голышом. Так вот - лётчик увидел их , развернулся и сбросил на них весь ковш воды ( это 3 тонны), но промахнулся. Я подумал вначале что это Мишины байки, но вроде нет- правда.

чего то верится с трудом... а если бы попал и их смыло бы? это уже уголовка для вертолетчика

Эту историю слышал уже от тысячи людей, каждый врет по-своему... Реальность такова: вертолёт для забора воды летал весь день и при загребе воды в мегафон просил быть всех осторожными. Все привыкли, не обращали внимания. Один раз не рассчитал, резко набрал горизонтальную скорость и от изменения момента инерции вылилось довольно много воды. Получился грандиозный всплеск, все оглянулись, и треплют, треплют...



#38 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 10 June 2013 - 18:11

В Воскресенье увидел, сгоревшие статки спасателной станции и кафе у с пуска в карьер. По слухам было все во прошедший вторник.Пришли какие-то бундюганы, человек 7 и облили бензином и подожгли чуть ли не коктейлем Молотова., вместе с людьми. Но никто не сгорел.Что странно, слухи были что новые хозяева карьера люди серьезные, а если кто-то им так открыто угрожает, в духе 90-х -это нонсенс!Их просто уважать перестанут, если они доводят до открытого противостояния. Возможно это проделки Люберецких, которые "на песке" сидели, а теперь им даже остатки добытого песка не хотят даать вывозить с карьера.--------------------------- :cenzore: На волейбольном острове вода все прибывает. Администрация предлагает нам спланировать волейбольную площадку бульдозером при въезде на карьерНо надеемся, что переезжать все же не придется м вода начнет наконец отсупать? :a7e358fe20cedfdcc51ca2adf6b2786А пока держим дежурные полотенца и каждые пару минут вытираем мокрый мяч и играем сразу несколькими мячами по почереди.Да и играть не удобно - песок мокрый и стал как вытоптаная земля по твердости и при том неровная.

#39 merida

merida

    Заслуженный Гусар нашего форума

  • Натуристы
  • 17625 сообщений

Отправлено 10 June 2013 - 18:54

Есть где посмотреть актуальные фото нашего пляжа? Уровень воды интересует. Не совсем понимаю масштаб затопления. "Чилаут" затоплен? Не хочется приехать и сидеть на камне. Мне на велике 49 км в один конец примерно

#40 Александрр

Александрр
  • Натуристы
  • 1387 сообщений

Отправлено 11 June 2013 - 01:39

Я страшилки про затопление ВОЛЕЙБОЛЬНОГО острова рассказывал. На нудике все нормально - там запас по высоте несколько метров.