Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Стихи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 859

#581 Бесфамильный

Бесфамильный
  • Натуристы
  • 60 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 22:10

можно. ежели он пишет в стол, то может писать любой "Дыр бул щил" но если для публики - то публике и должен.

 

могу привести простейшую аналогию. если ты готовишь блюдо из удобрения и ешь его сам - то флаг тебе в руки, но если ты это блюдо предлагаешь окружающим, то будь готов к конструктивной критике

 

конструктивная критика это - "Ага, интересный. Наверное и справочка соответствующая припасена."??

конструктивная критика это - "Художник должен потратить себя, полностью выложиться. Как спортсмен. Как музыкант, который теряет три кило за концерт."?

 

А какие критерии конструктивной критики?

Никому он не должен.

Возможно, для Художника конструктивной будет критика того, кто пару четверостиший написал, как умел м б, но от души...а писавший дыл бур щил- с какого перепугу свою критику называет конструктивной? а даже этого не писавший- конструктивен в критике?? кто сказал? откуда уверенность?? ..тот же говноблогер тема с какого перепугу пишет о том, что ему должен что-то художник? А сам он не должен помолчать из принципа- если можешь не писать- не пиши? 


Сообщение отредактировал Бесфамильный: 30 October 2019 - 22:12


#582 pritok

pritok

    ветеран Куликовской битвы

  • Натуристы
  • 25325 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 22:16

Поэзия - это рифма. И смысл. А не набор букв и звуков.

Хотя для быдла из подворотни и ночных клубов сойдет и за поэзию. 

Я же говорю - наверное есть и почитатели его "творчества". Вижу, что есть.


  • Дисал это нравится

#583 Бесфамильный

Бесфамильный
  • Натуристы
  • 60 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 22:27

Хотя для быдла из подворотни и ночных клубов сойдет и за поэзию.(С)

 

ну вот пошла конструктивная критика...

 

 

Скажите, конструктивный критик, тут есть рифма? это- художник? Он похудел на три кило?

 

"Что ж ты, фраер, сдал назад

Не по масти я тебе
Ты смотри в мои глаза
Брось трепаться о судьбе"

 

а это художник? ведь и рифма есть..

 

"У нее глаза

Два брильянта в три карата
Локоны ее
Я схожу с ума, ребята
Губки у нее
Створки две в ворота рая
И вообще она
Вся такая-растакая"

 

А если за буквами  критик не увидел смысла- он стал не просто критиком, а конструктивным критиком?? Ну рифма же- это ваше всё?


Сообщение отредактировал Бесфамильный: 30 October 2019 - 22:30

  • felina это нравится

#584 pritok

pritok

    ветеран Куликовской битвы

  • Натуристы
  • 25325 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 22:35

Дисалу "поэзия" Демидова должна понравиться. Тока чето не видно его.



#585 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17803 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 23:03


конструктивная критика это - "Ага, интересный. Наверное и справочка соответствующая припасена."??

милейший, вам смысл понятия "аналогия" знаком?

а смысл понятия "ирония" или "сарказм"?  возможно, что нет. в таком случае попробую донести. в приведенной мной аналогии с попыткой накормить окружающих говном конструктивная критика - это немедленный удар с ноги в охреневшую рожу.    в случае писания говенных стихов последствия конструктивной критики отнюдь не такие ужасающие. вопрос о наличии справки у художнега, который так видит  впрлне подходит под определение конструктивной критики.

 

тот же говноблогер тема

возможно вы не в курсе, но говноблогер Тема является по совместительству достаточно успешным дезигнером - сиречь тоже творческая личность

 


Возможно, для Художника конструктивной будет критика того, кто пару четверостиший написал, как умел м б, но от души...

 

э-э-э для того, чтобы определить, что куринное яйцо протухло и его невозможно потребить в пищу  мне совершенно не нужно самому уметь нести яйца.

 

а писавший дыл бур щил- с какого перепугу свою критику называет конструктивной?

 писавший эти бессмертные строки давно умер, но при том он считал, что в них  больше русского национального, чем во всей поэзии Пушкина.

вы разве не в курсе творчества великого русского поэта серебрянного века Алексея Крученых?



#586 Дисал

Дисал

    Мечтательный Манилов

  • Натуристы
  • 8985 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 23:19

Дисалу "поэзия" Демидова должна понравиться. Тока чето не видно его.

С чего это ты взял? Мне эти его стихи как-то не очень понравились. Мне тоже нравятся стихи с рифмой и смыслом.


  • pritok это нравится

#587 pritok

pritok

    ветеран Куликовской битвы

  • Натуристы
  • 25325 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 23:21

С чего это ты взял? Мне эти его стихи как-то не очень понравились. Мне тоже нравятся стихи с рифмой и смыслом.

Предположил, рад что ошибся.



#588 pritok

pritok

    ветеран Куликовской битвы

  • Натуристы
  • 25325 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 23:35

Возможно, для Художника конструктивной будет критика того, кто пару четверостиший написал, как умел м б, но от души...

Так даже в этой теме достаточно много СОБСТВЕННЫХ стихов форумчан, где и рифма и смысл, и от души. 

И у меня тоже иногда получалось. В принципе, ничего сложного - просто подобрать правильные слова и расположить их в правильном порядке.

Этот прием использовали и Пушкин, и Лермонтов, и много других поэтов.



#589 Стебаныч

Стебаныч

    торсионный Мыш

  • Натуристы
  • 7850 сообщений

Отправлено 30 October 2019 - 23:48

 В принципе, ничего сложного - просто подобрать правильные слова и расположить их в правильном порядке.

Этот прием использовали и Пушкин, и Лермонтов, и много других поэтов.

Лохи они - рифм генератора в инете не имели,

Да по-старинке перьями гусиными скрипели.

Хотя могли они поболе навостриться, 

Когда б гекзаметризмам у капибара попытались поучиться.



#590 ivolga

ivolga

    Добрая Фея с порошковым огнетушителем

  • Натуристы
  • 5974 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 00:25

Невзъебенно.

Приток, не ведавший о существовании ни белого, ни свободного стиха, затребовал справку от ветеринара психотерапевта. Бесфамильный, как человек эмоционально отзывчивый, пришел в негодование от такой оценки понравившегося ему произведения. Его попытался образумить Казах, приведя весьма прозрачную аналогию, которая по факту является постановкой вопроса о том, что собственно считать искусством. Вопрос о том, всякий ли самовыражающийся индивид имеет право называться художником, висит в прокуренном воздухе.. и лишь реплика Дисала вызвала чувство гармонии и добра.. по крайней мере у Притока.

Раз ни катарсиса, ни консенсуса достичь пока не удалось, Рёскин в помощь.

 

 

Пыталась загрузить "Искусство и действительность", fb2, получила сообщение "вы не можете загружать файлы подобного типа". Да, этот Рёскин тот еще тип ))))


  • felina и pritok это нравится

#591 felina

felina

    Dum spiro spero

  • Натуристы
  • 17707 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 02:14

Пыталась загрузить "Искусство и действительность", fb2, получила сообщение "вы не можете загружать файлы подобного типа". Да, этот Рёскин тот еще тип ))))


pdf грузится. :) Ты думаешь, кто-то тут будет это читать? :biggrin:


 

что собственно считать искусством


Что лично у меня находит эмоциональный отклик, то я и считаю искусством. Вообще не понимаю споров на эту тему.


  • ivolga это нравится

#592 wodoly

wodoly

    Заслуженный садовод-огородник

  • Натуристы
  • 17398 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 02:15


Вопрос о том, всякий ли самовыражающийся индивид имеет право называться художником, висит в прокуренном воздухе..

Можно сколь угодно спорить,но для меня главный критерий оценки стиха-"зацепило,не зацепило",и не важно в рифму,бело-свободно,или ещё как он сочинён-написан.Порой даже трудно объяснить чем зацепило.Мне вот белые очень нравятся,а "рифмованные" не всегда цепляют.


  • felina, ivolga и Бесфамильный это нравится

#593 ivolga

ivolga

    Добрая Фея с порошковым огнетушителем

  • Натуристы
  • 5974 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 03:16


pdf грузится. :) Ты думаешь, кто-то тут будет это читать? :biggrin:

А вдруг? :str: )) Он малый не совсем стройный и слегка пафосный,  но тому кто прочтет приз :)



#594 Бесфамильный

Бесфамильный
  • Натуристы
  • 60 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 07:45


Вопрос о том, всякий ли самовыражающийся индивид имеет право называться художником, висит в прокуренном воздухе..

тут дело в том, что я, разместив  тут В. Демидова - художником его не называл.

Опубликовал человек в ВК- то ли белый стих, то ли какую-то сложную форму рифмы, то ли поток сознания, в котором- никаким образом не позиционировал себя художником.

Нашелся другой человек ( к примеру-Бесфамильный), который не искал рифмы, а читал -  о чем там пишет автор, что хотел сказать?..нашел в этом некоторый смысл- опубликовал в той ветке, которую счел подходящей.

Вдруг, критиковать стали  автора текстов, предъявляя к нему требования как к художнику, оперируя мнением успешного дезигнера...(Интересно, мнение заслуженного ветеринара или успешного манагера по клинингу- тоже непременно будет истинным и конструктивным по отношению к стихам?)...Аргументы в форме "с попыткой накормить окружающих удобрением конструктивная критика - это немедленный удар с ноги в охреневшую рожу. "   в ветке Стихи, аргументами не считаю. Более того, отчего-то такие аргументы видятся именно "попыткой накормить окружающих удобрением"  .  Кстати, желания заехать "с ноги" подобным критикам не возникает.. 

Неожиданной получилась реакция. И интересной.

Кстати, жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха раз уж есть тут товарищи, пишущие стихи- было бы интересно услышать их мнение.

 

Рёскина скачал, но не факт, что дочитаю...но его оценки пока что видятся интересными.


Сообщение отредактировал Бесфамильный: 31 October 2019 - 07:47

  • felina и wodoly это нравится

#595 Викторыч

Викторыч
  • Натуристы
  • 3477 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 13:01

История одного чебурека

 
Скрытый текст

  • felina, ivolga, wodoly и еще 1 это нравится

#596 Бесфамильный

Бесфамильный
  • Натуристы
  • 60 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 13:04

исчерпал лимит положительных оценок. Жаль. Завтра плюсану Викторычу за хорошую подборку.


  • Викторыч это нравится

#597 wodoly

wodoly

    Заслуженный садовод-огородник

  • Натуристы
  • 17398 сообщений

Отправлено 31 October 2019 - 15:21


Здесь свет не в цвет и переплет
частей заката и рассвета,
стрижа стремительный полет
по кромке тлеющего лета,.....

Казалось бы, всего четыре строчки,а..... зацепило.)


  • ivolga, Викторыч и Бесфамильный это нравится

#598 petrik

petrik
  • Натуристы
  • 4975 сообщений

Отправлено 04 November 2019 - 21:03

Рэпчик от Юнны Петровны Мориц:
***
Было у Вольфа Мессинга тайное знание,
Он бежал из фашистской Европы в Страну Советов.
Я спросила: о нашей победе Вы знали заранее?
Он сказал, что вера - единственный из ответов.

Мы жили в одной гостинице на юге России,
Он улыбался при встрече глазами своих секретов.
Что будет лет через тридцать? - я у него спросила.
Он сказал, что вера - единственный из ответов.

Лет через тридцать - годов девяностых подлости.
Мессинга нет, но один из его портретов,
Улыбаясь при встрече глазами небесной области,
Говорил, что вера - единственный из ответов.

До сих пор обладает пророческим он талантом,
Он бежал из фашистской Европы в Страну Советов, -
И когда называет Европа страну мою оккупантом,
Бегство Мессинга из Европы - единственный из ответов!
  • Ppoki и Бесфамильный это нравится

#599 Викторыч

Викторыч
  • Натуристы
  • 3477 сообщений

Отправлено 05 November 2019 - 01:20

творится что-то странное со мной, 
мой бог обходит церкви стороной, 
глаза его бесцветные пусты – 
ведь в храмах не замечено святых, 
мой бог живой – не ранен, не распят 
две тысячи безумных лет назад, 
с усмешкою циничной на челе 
хожу я с ним по стоптанной земле, 
несем с собой карманный рай и ад – 
я думаю, что бог невиноват, 
растут людей цветные тиражи, 
как фарш из мясорубки лезет жизнь,
младенцы забываются во сне,
и бог мой растворяется во мне.


  • felina, polarwind и Ppoki это нравится

#600 Serg7

Serg7
  • Натуристы
  • 832 сообщений

Отправлено 06 November 2019 - 23:49

f39a73df443758a079d86f64fa7b6d64_small.jpg