Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Япония. Баня конйоку и баня онсен, в природных горячих источниках.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 ragundar

ragundar
  • Натуристы
  • 761 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2009 - 15:24

о местах отдыха .В Японии имеются бани, которые называются конйоку, где моются и мужчины и женщины.Также в Японии популярны еще бани онсен, бани в природных горячих источниках.

#2 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 943 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2009 - 15:51

Про бани онсен в Японии была тема на этом Форуме...Нужно поискать.если её не снесли при хаккрской атаке.Я даже как то связывался с нашими соотечественниками проживающими в Японии и посещающими онсен.Вообщем не всё так однозначно.Есть и совместные онсены ,есть и раздельные.Хотя априоре они мне говорили,что само понятие онсен-достаточно ёмкое и в представлении -это загоРОДний горячий источник,где происходят совместные омовения мужчин и женщин.Что примечательно,то онсены работают круглый год и по своей сути намного ближе к натуризму ,чем сооружения из бетона и стекла на натуркурортах.Причина проста.В Японии достаточно плотно населённой очень ценятся приРОДные уголки,где люди могут расслабиться.Кроме того японская кухня тяготете к натуральному.У самих японцев или так заВЕДено или в традиции-трудоголизм.Отсюда и небольшие отпуска.Просидеть рабочую неделю в перенаселённом мегаполисе и поехать отдыхать в такой же на уик-энд- неразумно.Потому так и популярны онсены.Вообщем достаточно красиво.Если есть фотографии-то можно бы выложить.По крайней мере приРОДные ланшафты -глаз радуют.Кроме того в самой Японии насколько мне известно -запрет???? на изображения половых органов в открытых средствах медиа.Потому даже продающиеся эротические фильмы всегда там имеют какую то обработку,где на органы проецируется или квадратик или же замутнение или расплывчатость.

#3 Нико

Нико
  • Натуристы
  • 462 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2009 - 16:22

Немного здесь

#4 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2009 - 07:09

Итак, в Японии натуризма нет. Он запрещён. То есть совсем.

А в прошлом году один британский чудик вздумал искупаться нагишом... во рву, окружающем императорский дворец: "Aspice nudatas, barbara terra, nates". Ну, сам-то тэнно Акихито вряд ли полюбовался ягодицами англичанина, скорее всего сам он в это время, как обычно, работал в Ихтиологическом институте (он известный ихтиолог, а упомянутый институт стоит в глубине дворцовой территории), да и купался мужик у открытой для посетителей части дворцового парка. Но его, конечно, тут же замели и почти сразу депортировали с "волчьим билетом". Впрочем, в видеоновости он попал... :) http://korrespondent.../strange/608794

И это в стране, где по историческим меркам совсем недавно ещё нагота никого не смущала. Правда, идея купания как такового (и тем более загара) была совершенно неизвестна; только в двадцать втором году эпохи Мейдзи знаменитый писатель Нацумэ Сосеки, автор знаменитой книги "Ваш покорный слуга - кот" (http://www.cultline.ru/archiv/n/3464/) посетил городок Кёнан и купался на берегу, известном сейчас как пляж Хота (Минамибосо, к юго-востоку от Токио), о чём и сделал восторженную запись в своём дневнике - сбросить одежду и войти в волны после долгого пути, писал он, было истинным наслаждением. Таким образом, в 1889 году впервые было задокументировано (хотя вряд ли впервые предпринято; но отсчёт времени идёт именно от этого случая) купание для удовольствия - прежде не купались, а или мылись, или плавали (переправлялись через водные преграды, добирались до берега от корабля или плыли к кораблю противника... или рыбачили. Причём воины плавали в доспехах! Ну, а рыбаки, например, выходили в море голыми, в архитектурном парке-музее "Нихон Минкаен" в Канагаве в доме старосты рыбацкого посёлка табличка сообщает, что "в случае появления большого косяка рыбы, один из рыбаков как был нагишом бежал к старосте с известием"). Но в онсенах купались голыми, и совместно.

Прикрепленный файл  shimodaPublicBath.jpg   24,5К   352 Количество загрузок:

Правда, в ту же эпоху Мэйдзи японцы, наслушавшись от иностранцев обвинений в своём "варварстве" - выражавшемся в совместном купании - koyoku こんよく - решили с этим делом покончить; императорский эдикт повелел разделить мужчин и женщин, по крайней мере в городских банях. Это делалось разными способами; например, часто ставили деревянную перегородку... до уровня воды, так что под неё, при желании, можно было поднырнуть (перегородки стали сплошными после того, как был изловлен некто Депа-Гаме, это прозвище типа, который сперва подглядывал за купающимися дамами, а потом убил одну, в купальне Фудзи-но Ю в Токио, это было в 1908 году). Или вводили раздельное время посещения, когда места для двух отделений было маловато. Кое-где реформировали старые раздельные бани - если прежде отдельно купались самураи и простолюдины, то теперь - мужчины и женщины, причём, разумеется, "дворянские" отделения достались мужчинам. К слову: в сегодняшней Японии, в новопостроенных банных комплексах, лучшая часть обычно достаётся, наоборот, дамам. Дело не в эмансипации - просто как клиенты дамы лучше; они непременно и в ресторане при бане посидят, и массаж сделают, и к косметичке и маникюрше зайдут, и мази-притирания купят, и соли для ванны (домой), и сувениры... А мужики чаще всего помоются. пивка хлопнут (или охлаждённого кофе с молоком), ну иногда воспользуются услугами мойщиц-массажисток - и всё.

А на пляжах нудизма нет. Это административное правонарушение...

Но тем не менее коёку сохранилось до сих пор. Если походить по сайтам о японских онсенах, то обнаружится довольно много мест, где мужчины и женщины купаются совместно (в современных купальнях в совместной зоне купальник обязателен, правда). Чаще всего это небольшие деревенские онсены; между прочим, в русской общине Токио-Кавасаки-Иокогамы есть клуб любителей совместных купаний, они нанимают автобус, едут в какой-нибудь достаточно далёкий горный онсен, снимают его целиком и устраивают коёку :) Именно коёку, а не оргию!

Правда, в коёку-онсенах бывают недостатки. Например, в нескольких совместных онсенах превалируют текстильные купальщики, хотя теоретически этого быть не должно. Просто они прекрасно просматриваются со стороны, и многие стесняются. Кроме того, женщины в совместные онсены ходят редко. А если ходят, то это обычно старушки...

Я был в таких пару раз; и всегда компанию мне составляли исключительно мужики. Впрочем, для меня главное - само купание. а не компания. Вот, к примеру, в провинции Гунма, близ знаменитого онсенного курорта Кусацу, есть деревушка Кавараю-онсен, как ясно из названия, построенная на горячих источниках. Один из местных онсенов, стоящий на лесистом холме возле храма - как раз совместный. Совсем маленький, он совершенно открыт с трёх сторон (четвёртую - со стороны лестницы к храму - прикрывает стена, в которой устроены полки для одежды). Ароматная (для меня ароматная, я люблю онсены, а вообще-то серой несёт, с обертонами тухлых яиц... очень целебная вода, что доказывает специальная витрина в музее Кусацу: там лежит семь гвоздей, которые положили в онсен и потом по одному вытаскивали каждый день, - через неделю здоровенный гвоздь истаивает в тонюсенькую иголочку!) вода этого онсена, очень горячая, привлекает многих. И красиво там. Сидишь, смотришь на природу... Но женщины всё же стесняются... Впрочем, ещё в одной купальне дамы были, и не старушки. Но, как и в нашей бане, это совсем не эротическое зрелище – распаренное тело. Рекламные постеры, конечно, дело совсем другое...

Кстати, насчёт видимости со стороны: в том же Кусацу есть огромная открытая купальня. Раздельная. И обнесённая забором. Но выше по склону есть тропинка, ведущая к «арене чертей», где, по местной легенде, бесы устраивают свои состязания сумо; так вот с этой тропинки мужская купальня отлично просматривается. И ничего, никто не парится по этому поводу, извините за каламбур :)

Ну и купание в море. Нет, натуристских пляжей в Японии нет. Однако если нельзя, но очень хочется... Скажем, я на островах Идзу несколько раз купался в природном виде, потому что уже был не сезон, народа мало, а пляжи вообще были совершенно пустынными – тем более что накануне прошёл дождь. http://phd-paul-lect...1767.html?nc=19 – я эту ссылку давал уже. Там подробнее про острова. А тут, на форуме, я рассказывал, как там купался в «стиральной машине» в скальном мешке  - http://www.naturismf...onii-t6671.html - и тут: http://phd-paul-lect...1767.html?nc=19

Я думаю, японцам хватает онсенов. Как пишет в книге о японских онсенах и сенто ”Getting Wet: Adventures in the Japanese Bath” Элрик Тэлмэдж (Eric Talmadge; Kodansha International, © 2006, ISBN-13: 978-4-7700-3020-7; ISBN-10: 7700-3020-7), «для многих клиентов японских купален они – законная возможность расслабиться без одежды при людях», та возможность, которой японцы лишены в большинстве случаев.
Прикрепленный файл  ____________.jpg   33,08К   276 Количество загрузок:

#5 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2009 - 07:19

Про бани онсен в Японии была тема на этом Форуме... В общем достаточно красиво. Если есть фотографии-то можно бы выложить.По крайней мере приРОДные ланшафты -глаз радуют. Кроме того в самой Японии насколько мне известно -запрет???? на изображения половых органов в открытых средствах медиа. Потому даже продающиеся эротические фильмы всегда там имеют какую то обработку,где на органы проецируется или квадратик или же замутнение или расплывчатость.

Да, запрет. Даже в мультиках и порноманге :) Что до фото - можно порыться у меня http://phd-paul-lect... и например Прикрепленный файл  __0027q98z.jpg   108,67К   173 Количество загрузок: Прикрепленный файл  __s640x480_.jpg   40,59К   137 Количество загрузок: Прикрепленный файл  __s640x480.jpg   36,65К   186 Количество загрузок:

#6 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2009 - 12:41

О, какой великолепный рассказ на тему "Япония и обнажённое тело" в ЖЖ! С иллюстрациями! Настоятельно рекомендую! http://zajcev-ushast...e=mine#t7038942 Прикрепленный файл  FURO.gif   77,32К   223 Количество загрузок:

#7 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2009 - 17:28

Вот снова ездил в Кусацу. Очень люблю тамошние воды. В этот раз ехал не достопримечательности смотреть, а только по источникам. Итак, я выехал из Уэно в 7:30 на "Кусацу-экспресс". Поездка была удобной, погода хорошая, правда, на соседних местах сидели с одной стороны непрерывно и громко трещащие девицы, а с другой, развернув друг к другу кресла, разминалась пивком компания каких-то молодых клерков, и двое уже к Омия успели изрядно набраться, и издавали пьяные возгласы :) "Кусацу-экспресс" идёт прямо до Наганохара-кусацу-гучи, но я сошёл в Сибукава и пересел на локал, потому что "Кусацу" не останавливается в Оногами-онсен, а это был мой первый пункт http://www.wikimapia...a...amp;l=1&m=b. Была у меня мыслишка и в Сибукава сделать остановку, так как там тоже есть онсены, причём один известен тем, что это ротембуро с видом с горы, а другой называется что-то типа "Скай Онсен" (но потом я увидал фото: всего-то напоминающее гриб здание с баней наверху). Но оказалось, что до онсена километров десять. Надо ехать автобусом или такси, и такая задержка в мои планы входила... В Оногами-Онсен куча сошедших с поезда расселась по такси, и я уж решил, что и тут до купален пилить и пилить, но тут я увидал онсен, оказавшийся у самой станции; он большой, построен, очевидно, где-то в 1980-е, в нём есть отдельные кабинеты и, разумеется, общее отделение с достаточно большим 41,7 С ротембуро (откуда был бы отличный вид на горы, будь забор чуть пониже; а так видно только верхушки и только если стоять у стенки), и двумя бассейнами внутри, 41,6 и 43 градуса. В составе преобладают соль, углекислота, кремниевая кислота и немного борная. При них недорогой ресторанчик, комнаты отдыха; система повременная, вход на 2 часа 400 иен, на 3 часа - 500 иен, на 6 часов 800 и на целый день 1,500 (сто иен, грубо говоря - около доллара). Причём даже если не купаться, а только зайти поесть, всё равно надо платить за время. Но весьма мило. (А те, что взяли такси, поехали в какой-то онсенный пансионат в горах). Прикрепленный файл  IMG_5896.JPG   799,14К   142 Количество загрузок: В Кавараю-Онсен я уже был, и тут ничего не изменилось; ветхая деревушка (но там висят плакаты, обещающие тут в будущем небольшой рай, а также показывающе, как в апреле тут народ бегает по улицам в набедренных повязках и плещет друг на друга горячей водой из ушата). Здесь начался дождь (и потому я не пошёл смотреть ущелье Ацугама, впрочем, я его видел уже); для начала я пошёл в местную баню - Ою, о которой в англоязычном рейтинге онсенов сказано "идите только в ротембуро". Я в Ою не был ещё, оказалось - ветхое снаружи здание изнутри свежеобшито полированным деревом, уютное, а ротемуро представляет собой балкончик, висящий над глубоким оврагом. Вид хорош, а вода в Кавараю мне нравится даже больше, чем в Кусацу. Похожа, но "покрепче" :) Прикрепленный файл  IMG_5942.JPG   807,56К   53 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5952.JPG   352,1К   49 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5954s.JPG   104,67К   59 Количество загрузок: Из Ою пошёл в Сётенсама-ротембуро - маленькая беседка на холме, на полпути к какому-то (я не пошёл) храмику, прямо перед нижними тории. Сортир купаленки стоит междя самим ротембуро и тории, и временами голыекупающиеся натыкаются а идущих в храм. Но редко, впрочем: к храму мало кто ходит. Купальня считаетя совместная, но я там дважды был, и видал одних мужиков, да и в вышеупомянутом рейтинге сказано, что женщины сюда не ходят. Вход сто иен, которые платятся "на честность"; впрочем, когда кидаешь монетку в копилку, раздаётся приятный звон, так что купающиеся знают, что ты честно заплатил :) Тут было человек шесть уже, меня приняли дружелюбно, угостили онсенным яйцом и расспрашивали меня, кто я, зачем и почему. Когда я объяснил, что я русский и что сейчас еду не сайтсиинг делать, а по онсенам тусуюсь, их это ужасно обрадовало, и они тут же достали пиво и меня активно угостили :) Прикрепленный файл  IMG_5965.JPG   723,68К   69 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5970.JPG   603,36К   85 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_5968ssss1.JPG   44,54К   99 Количество загрузок: Хотел приложить фотографии этого ротембуро (мужики позволили сфоткать - сбились в кучку на неснимаемом конце, а потом ещё и меня сфотографировали), но просто онсен на фото совсем не вышел из-за пара, я вышел, но как-то не вполне пристойно :) Меж тем дождь усилился, ливнем это назвать было нельзя (ливни, они бодрые, мощные, но быстро проходят, оставляя радугу), это был типичный осенний дождь - скучный, бесконечный, холодный и унылый. Мне пришлось идти на станцию под ним, и я изрядно промок. До станции там с километр примерно. В Наганохара-Кусацугучи я приехал уже затемно. Дождь тут только капал, а по дороге в собственно Кусацу превратился в снег; а в Кусацу осадков не было, но всё было в снегу, который понемногу таял. Я весь день ничего не ел (в Оногами-онсен я предпочёл остававшеся до поезда время провести в массажном кресле, а в Кавараю-онсен полученное яйцо в онсене есть не стал, оставил на вечер, пива выпил две банки), устал и замёрз, да и промок - ветровка моя всё же пропускает сырость, и жилетка и майка с рубашкой отсырели, особенно на спине плечах); так что на еде в гостинице экономии не вышло - говорят же не ходить за продуктами голодным, я накупил мешок жратвы на четыре с лишним тысячи, да ещё на полторы - пива и саке саморазогревающуюся банку. Гостиница оказалась весьма на окраине (они пишут in stone throw from the center, так они мастера камни швырять... Ну, для Токио или Москвы - да, рядом; но для этой деревни изрядно). Я уж хотел брать такси, но когда таксист узнал, куда мне, - он сказал, чтоб я просто позвонил им, и они пришлют машину. Представляю себе в Москве таксиста, который даст такой совет... И правда, машину прислали, и оре я уже был в номере, который, как я уже сказал, мне чрезвычайно понравился. Правда, пришлось просить принести юката большого размера - в номерах лежат средние, а малые и большие надо просить. Съел сандвич и отправился искать баню. Это оказалось нетривиальной задачей - гостиница огромная (а утром выяснилось, что это лишь одна из полудюжины "вилл") и с двольно дикой планировкой, и в конце концов меня за ручку отвела в их главную баню сотрудница. Кстати, непонятно, отчего у них так мало указателей в коридорах (да и те только на японском). Гостиница построена 40 лет назад, в расцвет "Японского экономического Пузыря", а в 90-е к ней пристроена большая зона купания (в одежде, а я плавки взять не сообразил). Там есть просто бассейны, джакузи, джет-ванны и даже довольно большие горки (в трубах, устроенных снаружи здания). И есть выплыв в парк. Прикрепленный файл  IMG_6022a.JPG   496,79К   98 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6012.JPG   614,03К   90 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6015.JPG   716,12К   73 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6013.JPG   821,49К   53 Количество загрузок: Ещё есть баня в старинном стиле, где не только купаются, но и смотрят "юмоми-ута" с досками, при гостинице есть бригада бабок-танцовщиц; обычная небольшая купальня со стекляной стеной в садик; и большая баня с тремя бассейнами внутри и одним во дворике. Очень приятно: снег вокруг... Потом в номере ужинал - сидя в джакузи (ванна в номере - джакузи, но душ - снаружи, просто на полу, в ванну с мылом нельзя; а джакузи стоит в эркере - с трёж сторон стеклянная стена, вид на парк и горы! - и глядя на огоньки (и подсвеченный фонарями снег) на улице, ел сасисми из супермаркета, и пил пиво, к полнейшему своему удовольствию :) Ночью я совершенно блаженствовал: тишина стояла такая, что в ушах звенело. За три месяца мне выпадало так поспать только тогда в Татеяме, да в Никко, но и там - то машина проедет, то ещё что. У ня на Роппонги - я и не говорю: шум постоянный, в осовном от машин, плюс сирены постоянно, плюс вертолёты. Барражируют. И даже в редкие минуты затишья (что-то между половиной четвёртого и половиной пятого утра) - то ходит эта дура с восьмого этажа (в каблуках дома! цок-цок-цок...), то раздаются какие-то трески и щелчки, будто дом оседает. ("Болота иногда издают страные звуки - то ли ил опускается, то ли вода поднимается..."). А тут - ватная тишина. Сказка! Проспал до половины десятого (а планировал встать в шесть и бодро пойти гулять), посидел в бане, позавтракал, - короче, в полдвенадцатого вышел. Ну и по пунктам: Музей курорта с наглядной демонстрацией того, как за неделю гвоздь в целебной воде превращается в тонюсенькую проволочку, купальни Оотаки-но-ю, где трижды проделал всю процеду постепеного повышения градуса - перелезал из ванны в ванну, от 38 до 46; жутко жалел, что в бане нельзя фотографировать - было бы два великолепных кадра иначе; в "нижней" бане, вот где "старинные" ванны деревянные разной температуры, солнце било сквозь бамбуковые жалюзи, и в пару бани расходились веером яркие лучи, а им навстречу поднимались от волнующейся воды встречные, но разнонаправленные дрожащие лучи чуть послабее - дивный был бы кадр! И наверху, в ротембуро "новой" бани: кадр был бы отличный, но по нынешним временам притянули бы за педофилию - голые мальчик и девочка (соотв. где-то семи и пяти лет, наверное) лепили снеговичка за бортиком ванны, где снег был нетронут :) Прикрепленный файл  IMG_6065.JPG   736,23К   47 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6071.JPG   378,74К   46 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6077.JPG   351,48К   46 Количество загрузок: Прогулялся по городку, окунулся чуток в одном из бесплатных онсенов, купил несколько сувниров (и онсенные моти для коллег), и ещё пошлялся по парку с горячими источниками - Саи-но-кавара, очень мне там нравится. Ну и конечно, посидел ещё минуток сорок в тамошнем ротембуро. И на поезд. Вот я чего не понимаю: ведь большинство народа приезжают сюда так, чтобы уехать домой в воскресенье попозже? А последний экспресс на Уэно уходит рано - чтобы на него попасть, надо выехать из Кусацу автобусом в 15:45, куда это годится. Так что ехал локалом, медленно (зато тепло! там в сиденьях мощные попонагреватели!), дремал. Но медлено - в Такасака мне это надоело, и я доплатил за синкансен. Прикрепленный файл  IMG_6077.JPG   351,48К   43 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6091.JPG   527,96К   38 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6090.JPG   355,07К   40 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6096.JPG   615,64К   113 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6121.JPG   768,05К   157 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6131.JPG   871,75К   132 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6153a.JPG   328,07К   58 Количество загрузок:Прикрепленный файл  IMG_6170.JPG   312,36К   50 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6173asa.JPG   163,96К   71 Количество загрузок:Прикрепленный файл  _________.jpg   248,57К   70 Количество загрузок: Прикрепленный файл  004wddq3.jpg   178,8К   49 Количество загрузок:Прикрепленный файл  004wzshc.jpg   290,85К   32 Количество загрузок: Прикрепленный файл  s640x480.jpg   387,87К   34 Количество загрузок:Прикрепленный файл  s320x240_____.jpg   72,68К   33 Количество загрузок: Прикрепленный файл  IMG_6135.JPG   736,44К   39 Количество загрузок: Прикрепленный файл  004we0xy____.jpg   393,52К   27 Количество загрузок:Прикрепленный файл  004w4306___.jpg   215,93К   23 Количество загрузок: Прикрепленный файл  004w6d0b______.jpg   166,01К   23 Количество загрузок:Прикрепленный файл  004w5ssa___.jpg   174,9К   25 Количество загрузок: http://www.photosigh...77/?from_member по ссылке ещё немного (но прошлогодний рассказ)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_6018.JPG   463,08К   43 Количество загрузок:


#8 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2009 - 17:39

Кавараю-онсен на карте: http://www.wikimapia...m...amp;l=1&m=b Кусацу на карте: http://www.wikimapia...a...amp;l=1&m=b

#9 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 33 943 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2009 - 22:09

Отличный и исчерпывающий рассказ. Очень понравилось..Очень.

#10 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2010 - 17:56

Если есть фотографии-то можно бы выложить.По крайней мере приРОДные ланшафты -глаз радуют.

http://gaijin-life.i...otogallery.html

#11 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 19:40

Ещё о купальнях конъёку:

Такарагава-онсен - http://phd-paul-lect...com/388960.html
- это самый знаменитый, самый красивый конъёку-онсен в Японии;

и ещё кое-какие:

Сима-онсен: http://phd-paul-lect...com/373001.html
Манза-онсен: http://phd-paul-lect...com/342002.html
Кавадзи-Юмото: http://phd-paul-lect...com/323183.html

Прикрепленный файл  _______.jpg   102,79К   45 Количество загрузок: Прикрепленный файл  __________3.jpg   234,76К   91 Количество загрузок:

#12 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 11 Январь 2011 - 19:59

Хорошая статья о японских банях вообще: http://zajcev-ushast....com/38310.html
Немного фотографий: http://gaijin-life.i...otogallery.html
"Кагура" - клуб "японских русских" - любителей конъёку: http://gaijin-life.i...ura/history.htm

Прикрепленный файл  kagura1.jpg   43,34К   259 Количество загрузок: Прикрепленный файл  kagura3.jpg   47,56К   332 Количество загрузок:

#13 Z76F2

Z76F2
  • Натуристы
  • 172 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2011 - 14:45

Замечательный и подробный АтчОт!!!Может быть и не в тему, но тоже хотел бы рассказть про горячие источники на Хаконе.В первый мой заезд в Японию, наши японские коллеги организовали для нас поездку на Хаконе, на озеро Аши с ночевкой в гостиничке под названием Ковакиен. После обеда они привезли нас на Токио -стейшын, подробно рассказали, как нам доехать до Одавары на шинкансене. Выдали крохотулечный мобильник на всякий пожарный и отправили с богом. От Токио до Одавары около 40 мин на шинкансене, это тамошний экспресс, типа, нашего Сапсана, только покруче.До Одавары мы добрались без шуму и без пыли, заглотав по пути японского пива. Дама в нашей команде презрительно надула губки и от местного пива отказалась, ибо жидкое. В связи с этим, мы ей купили шоколадку из зеленого чая и местную жвачку под симптоматическим названием ХУЛИТОЛ!На Одаваре в команде разразилась небольшая склока, как лучше ехать до гостинички -на автобусе или на таксе. К счастью склока быстра закончилась, так как приехал автобус. Мы залезли в него. Водитель в белых шелковых перчатках сурово посмотрел на нашу галдящую компанию. Мы долго пытались понять, сколько нужно платить японской денюжки за проезд. В результате, дали больше чем надо, непрестанно галдя про Ковакиен. Водитель отсчитал положенное, выдал нам билетики и лишние монетки. Мы удалились на заднюю сидушку по своей совковой привычке и поехали. Дорога оказалась очень извилистая и мы получили массу удовольствия от езды по горной дороге и созерцания пейзажей за окном. Через полчаса мы остановились у Ковакиена и выгрузились. Разместившись в нумерах, тут же помчались на источники. В Гостиничке два своих бассейна - один с теплой минеральной водой, почти просто горячей в закрытом помещении с огромной стеклянной стеной с видом на чудесный парк и горные кручи. Второй источник на улице с сероводородногй водой ,тоже почти горячей. Отделения для мужчин и женщин оказались раздельными к нашему огорчению, так как мы, почему -то, думали, что бани будут общими. Перед омовеннием в источниках нужно было обязательно сполоснуться. Прикололи маленькие деревянные скамеечки, на которых оказывается моются, сидя японцы. Бассейн с минеральной водой оказался просто чудесным. Тело просто отдыхало и блаженствовало в струях горячей воды. потом мы вылезли и пошли в бассейн с серовдородом. Посидели там- просто рай на земле. Наша сочинская мацеста даже рядом не лежала! Наш европейский вид несколько озадачил присутсвующих. Еще больше озадачили их, пардон, размеры наших достоинств. Было несколько неудобно видеть, как несколько пар глаз просто впялились в причинное место. Потом оказалось, что маленькое полтенчего предназанчено для того, чтобы прикрываться, а не для того, чтобы его класть на голову, как наивно подумал наш коллега. Один из японцев, говоривший по английски, спросил откуда мы и очень удивился, узнав, что мы из России. Еще больше он удивился, узнав, что мы тут оказывается в служебной командировке. В общем мы неплохо оттянулись. После горячих источников было чувство покоя и умиротворения, и легкости необычайной. Мы купили в автомате банки с пигой и по русской банной традиции расселись на диванах в зале отдыха.Вечером мы опять помчались на источники, кинув нашу даму, и торчали там часов до 12 ночи. При этом, опять же, по старой совковой традиции мы еще там и распили в зале отдыха запасенного в дути фри вискаря. Правда, разливали из бутылки помещенной предварительно в пакет, чтобы не шокировать японцев. Потом, правда, нам сказали, что у японцев тоже оказывается есть традиция нажираться в бане.На следующее утро мы снова помчались купаться на источники. А потом уже поехали на озеро - прокатились на пиратском бриге, проехались по канатной дороге и фуникулере, зашли в парк гейзеров, посмотрели серный карьер и вернулись назад в гостиничку за нашими сумками. В общем, получили массу удовольствия и до сих пор признательны нашим японским коллегам за такую возможность!

#14 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2011 - 13:51

Хм, ну, тут есть не совсем точные детали. Полотенчико служит для того, чтобы прикрываться, это да. Но, во-первых, не все это делают; причём часто полотенчкио просто несут перед собой, лишь обозначая намерение прикрыться. Некоторые вообще его не берут - оставляют в сумке с банными принадлежностями у входа, чтобы оно осталось сухим и моржно было бы обтереться на выходе, так как мокрым выхоодить в раздевалку неприлично (можно и сырым обтереться, выжать его и согнать с себя воду, и насухо уже большим полотенцем вытереться; можно вовсе не вытираться, а обсохнуть, - так поступают в онсенах, когда желательно сохранить на коже полезные вещества. Если баня с волдопроводной водой, то вытираются всегда... На голову его кладут, находясь в о-фуро (бассейне). Считается, что это помогает от пререгрева. Тогда полотенце мочат, отжимают, и кладут сложенным на голову (а высший пилотаж - соорудить головную повязку из него). В горячую воду полотенчико опускать имеют право только дамы в купальне конъёку; у них и полотенце большое. У мужчин - маленькое, и они даже при совместном купании, садясь в воду, полотенце держат над водой. В Хаконе я был. Один раз останавливался с ночёвкой в Хаконе-Юмото; в другой - без ночёвки пробежался по "большому кругу" (долина Овакудани - оз.Аси (кстати, правильнее транслитерировать sh как "с" - минкансен, Аси, суси, сасими) - Мотохаконе - Старый тракт Токайдо - Мотохаконе) с посещением купальни Юнессун: http://www.photosigh...82/?from_member (там и рассказ под фото) Прикрепленный файл  Jpn_08_kusac__448.jpg   222,7К   195 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__026.jpg   639К   65 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__096.jpg   419,27К   39 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__107_.jpg   182,21К   31 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__203.jpg   211,04К   28 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__289.jpg   172,28К   31 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__343.jpg   257,86К   35 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__388.jpg   395,07К   38 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__411s.jpg   544,23К   34 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__576.jpg   137,54К   30 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__643.jpg   177,33К   42 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__686.jpg   273,26К   47 Количество загрузок:

#15 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2011 - 14:31

И вот купальни "Юнессун" в Хаконе. Там несколько зон; первое разделение - на зону бань, где купаются без одежды (раздельные) - часть в помещении, часть в очень красивом саду, и это одна из самых бюольших открытых купален Японии. Другая часть для купания в купальниках, тут купание, естественно, совместное. Хон три: в большом зале, на улице с водяными горками, искуственной пещерой и водопадом, и прочими аттракционами, и зона ванн с разными наполнителями: зелёный чай, божоле, кофе, саке, бамбуковый уголь... Разумеется, "винная ванна", как и прочие, состоит не целиком из вина - просто подбавлено вино. В общем, это настоящий "купальный диснейленд". А "настоящий онсен" - только в "раздетой" зоне, тут ведут себя чинно, а не резвятся :)Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__705.jpg   92,14К   53 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__686.jpg   273,26К   49 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__688.jpg   735,32К   56 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__692.jpg   794,53К   109 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__695.jpg   146,76К   130 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__696a.jpg   625,1К   100 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__700a.jpg   655,96К   68 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__706.jpg   873,93К   55 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__707.jpg   315,92К   111 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__708s.jpg   492,02К   147 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__709.jpg   237,28К   124 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__710.jpg   238,29К   103 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__713.jpg   206,29К   81 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Jpn_08_hakone__718s.jpg   478,95К   68 Количество загрузок: .

#16 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 04 Февраль 2011 - 15:04

местную жвачку под симптоматическим названием ХУЛИТОЛ!

Наш европейский вид несколько озадачил присутсвующих. Еще больше озадачили их, пардон, размеры наших достоинств. Было несколько неудобно видеть, как несколько пар глаз просто впялились в причинное место.

Правда, разливали из бутылки помещенной предварительно в пакет, чтобы не шокировать японцев. Потом, правда, нам сказали, что у японцев тоже оказывается есть традиция нажираться в бане.

По порядку:

1) всё же КСИЛИТОЛ (XYLITOL)

2) Да, кое-где на европейцев ещё пялятся. Хотя в Токио в наиболее популярных банях - уже нет. Вообще в купальне пялиться - неприлично: надо научиться искусству "смотреть и не видеть". Японцы издавна жили довольно тесно, стены в додмах бумажные, бани общие; чтобы уединиться - оставалось "смотреть и не видеть, слышать, но не слушать". Этоочень заметно - как на тебя смотрят, разглядывают или так... как на деталь интерьера. Некоторые японцы несколько комплексуют по поводу своих причиндалов - они, действительно, в среднем поменьше среднеевропейских же. Но и это не у всех...

3) Традиции НАЖИРАТЬСЯ в бане у японцев нет. Выпить после бани (немного - кружку-другую пива, токкури саке), - это пожалуйста. Но не нажираться! Ещё в некоторых (не во всех) купальнях можно заказать плавающий подносик с саке. Кое-где подносик устроен так, чтобы токкури с саке через вырез в подносике контактировал бы с горячей водой бассейна - так саке медленнее остывает... Но пьяного посетителя, скорее всего, из бани выведут. Для его же пользы: нагрузка на сердце слишком велика. Ну и потом... пьяный себя хуже контролирует, не приведи Аматерасу - помочится в воду! Или стошнит его. Вообще ужас.

В некотрых купальнях - обычно в конъёку-ротембуро, где нет смотрителей (а оплата чисто добровольная, в копилку у входа, или вовсе никакой) можно принести баночку саке и разогреть в воде. Или пива, например. Но лучше со стеклянной тарой деда не иметь, вдруг раскокаешь... (На фото - баночка пластиковая :)

Прикрепленный файл  ____________.jpg   76,67К   59 Количество загрузок:
(отсюда: http://phd-paul-lect...0929.html?nc=17 )

#17 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2011 - 13:42

В Японии имеются бани, которые называются конйоку, где моются и мужчины и женщины. Также в Японии популярны еще бани онсен, бани в природных горячих источниках.

Это сообщение справедливо, но - на уровне "в Японии пьют зелёный чай. А ещё там пьют горячий чай". Дело в том, что онсен - это купальня, куда вода поступает именно из природного источника и, в идеале, не подогревается искуственно. То есть это тип воды. А конъёку - это совместное купание. То есть "также" не совсем усметно. Купальня может быть конъёку онсеном или конъёку сенто (т.е. баней, где обычная водопроводная ворда подогревается в котле). Ещё одна важная характеристика бани - это "ротембуро", купальня на открытом воздухе. Обычно хорошие купальни имеют и бассейны в закрытом помещени , и ротембуро. Некоторые небольшие бани в городской черте, окружённые жилой застройкой, устраивают псевдоротембуро - например, большой зал со множеством окон, прикрытых жалюзи, для притока свежего воздуха, и имитацией садика: камушки, каменный фонарик, иногда несколько растений, водопадик... Всё это под крышей, однако, - чтобы из окон не было видно купающихся :) Есть купальни, где одно тоьлко ротембуро; про их посетителей трудно сказать, чтоони там "моются" - зачастую при них не то что душа, даже краника нету. Только шайки: зачерпывай воду из бассейна, окатись и лезь греться. Таковы, к примеру, Икахо Юмото Ротембуро ( http://www.wikimapia...d-Open-Air-Bath - если у вас по ссылке открывается не конкретный объект, а карта мира, введите в окно поиска "Yumoto Hot Spring Source") в Икахо-онсен, или Саинокавара Ротембуро (http://www.wikimapia...a-Open-Air-Bath, или ищите по Sainokawara") в Кусацу (провинция Гунма). Среди таких ротембуро нередки купальни конъёку: к примеру, Съётенсама-ротембуро в Кавараю-онсен (http://www.wikimapia...nsama-Rotemburo, "Syotensama"), или Ямагучи-ротембуро (http://www.wikimapia...guchi-rotemburo - "Yamaguchi rotemburo"). Купальни конъёку сохранились в довольно удалённых местах - хотя они могут быть весьма популярны, как, например, Кавараю-онсен, - обычно это деревенские купальни, хотя порой - при больших отеляз (как в Манзо-онсен или том же Кавараю-онсен). Многие купальни конъёку бесплатны или доступны за символическую, да ещё и добровольную плату (100-300 иен, т.е. 1-3 доллара - для Японии это очень мало, поездка в автобусе обойдётся вдвое дороже) предлагается опустить в копилку у входа. Иногда пользование купальней - бесплатное, а вот желание запереть свои вещи в шкафчик обойдётся в 100 - 300 иен. Можно и не запирать: всегда кроме шкафчика есть и открытая полка или стеллаж с корзинами. На случай, если вам придётся посетить бани в Японии, позволю себе изложить правила поведения в купальнях. 1) Сразу при вхорде с улицы необходимо разуться. Входить в помещение в обуви недопустимо! 2) Благодаря тому, что татуировки считаются в Японии атрибутом якудза, в большинство купален люди с татуировками не допускаются (кое-где на это смотрят сквозь пальцы, в результате одна из наиболее посещаемых мною сенто в Хироо буквально засижена парнями, расписанными тиграми, фениксами и драконами - это "шестёрки" якудза. На самом деле они мирные и для "цивилов" безопасные: вопреки многочисленным фильмам, для якудза "западло" обидеть не-якудза, гражданского). Там, где это правило соблюдаетося строго, служитенли выведут из купальни замеченного человека с тату, и денег не вернут, - причём это может быть совсем маленькая татуировка, типа группы крови на руке, или якорёк на запястье, или даже детская переводная "татушка". 3) В некотрых банях - например, в знаменитой "О-эдо моногаттари онсен" (http://www.wikimapia...), где в большом зале перед собственно купальнями устроена имитация средневековой улицы в Эдо, - сперва переодеваются в пижаму или юката (упрощённый вариант кимоно). Внимание! И юката, и пижамную куртку обязательно запахивают слева направо (левая пола сверху)! И мужчины, и женщины. Правая пола сверху - только у покойников и нежити :) 4) В собственно купальне раздеваются донага. Плавки, купальники и всякие тапочки начисто исключаются. Кроме того, следует снять все украшения: это потому, что многие типы воды в источниках окисляют металлы, причём очень быстро, и всякая бижутерия будет испорчена. 5) В купальню идут с маленьким полотенчиком. Многие пользуются ещё мочалкой (которая в Японии представляет собой тоже что-то вроде полотенца из специальной ткани), но часто вместо мочалки пользуются тем же полотенчиком. Если вы мылились полотенчкиом - надо его очень тщательно прополоскать, и с себя смыть всё мыло: в ванну ни капли пены попасть не должно. Полотенчиком прикрываются - некоторые стыдливо прижимают его к себе или обёртываются им; другие небрежно несут полотенчико перед собой, скорее символизируя прикрытость; третьи и вовсе ничего не прикрывают. Находясь в ванне, полотенчико отжатым (непременно за борт ванны!) кладут на голову: считается, это предохраняет от перегрева. 6) В воду надо входить уже вымытым, а у самого бассейна следует окатиться водой из бассейна, при помощи ковшика или шайки. Находясь в бассейне, не следует плескаться, плавать, шуметь: тут расслабляются (перемещаться с места на место можно, но медленно и плавно, и ни в коем случае не задевая сокупальщиков). Кстати, по этой причине (чтобы избажать шума и возни) некоторые онсены "поприличнее" не допускают детей до шестнадцати лет. 7) В онсен не следует идти в состоянии опьянения: это вредно и может помешать окружающим. И не дай бог кто-то, выпив, обмочится или его стошнит... Человека с признаками опьянения запросто могут попросить выйти. Кроме того, нельзя посещать купальни с открытыми ранами, а также женщинам в период менструации: кровь счиатется весьма оскверняющим веществом. 8) перед выходом из купальни в раздевалку необходимо ещё раз выжать полотенчико и тщательно обтереть воду с тела. Мокрые следы и брызги - это неприлично. (В онсенах с целебной водой многие предпочитают не принимат ьдуш после купания, и не вытираться, а обсохнуть, чтобы сохранить на коже полезные вещества).

#18 Z76F2

Z76F2
  • Натуристы
  • 172 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2011 - 14:30

Мы уже просто привыкли произносить SH как "ш" вместо "сь" или "щь". То же самое с их СН.По поводу нажираться в банях нам еще раз подтвердил знакомый японец когда в новый год мы начали ему пытаться пересказать сюжеи Иронии судьбы или с легким паром. Вьехать в затейлевость сюжета ему не удалось. Но он серьезно так отметил что нажираться в бане есть также и проблема в Япони. Правда наверное там не доходит до такого иногда безобразия как у нас.

#19 Paul

Paul
  • Натуристы
  • 261 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2011 - 14:38

Мы уже просто привыкли произносить SH как "ш" вместо "сь" или "щь". То же самое с их СН. По поводу нажираться в банях нам еще раз подтвердил знакомый японец когда в новый год мы начали ему пытаться пересказать сюжеи Иронии судьбы или с легким паром. Вьехать в затейлевость сюжета ему не удалось. Но он серьезно так отметил что нажираться в бане есть также и проблема в Япони. Правда наверное там не доходит до такого иногда безобразия как у нас.

- Это точно, мне переучиться и говорить "Тиба" и "тёфу" вместо "Чиба" и "Чофу" никак не удаётся :) ...да, чтоб вместо Мацусимы в Мацуяму отправиться, - такого на моей памяти не было. Нажираются порой ужасно - в тяпницу, по окончании рабочей недели, так что в субботу утром на Роппонги или в Синдзюку натыкаешься на бесчувственные тела там и сям... Но чтоб в бане, - нет, ни разу не встречалось. Так, пивка пару-тройку кружек, или немного саке... Странно. Что аж "проблема".

#20 Z76F2

Z76F2
  • Натуристы
  • 172 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2011 - 10:02

:a7e358fe20cedfdcc51ca2adf6b2786





Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение