Украина определяется с порнографией

Новость.
Комиссия по морали обогатила представление о порнографии новыми критериями
http://focus.ua/society/75563

(Украиноязычные абзацы перевёл сам)

Национальная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали утвердила новую редакцию критериев отнесения печатной, аудиовизуальной, электронной продукции к материалам порнографического характера
Перед голосованием глава комиссии Василий Костицкий напомнил, что критерии необходимы судебным экспертам для определения порнографической продукции. Окончательно утвердят критерии общим приказом Министерства юстиции Украины, МВД, Минкультуры и туризма и Национальной экспертной комиссии.

Минюст уже взял критерии за основу, а окончательно планирует утвердить их в апреле, сообщает Телекритика. Поскольку критерии нужны уже сейчас, учитывая действующую норму закона об уголовной ответственности за хранение порнографии, НЕК обратилась к вице-премьер-министру с просьбой ускорить процесс согласования в Минъюсте.

Напомним, что до сих пор действовал документ, утвержденный 20 февраля 2007 года. В мае 2009 года Нацкомиссия вывесила на своем сайте проект новых критериев, в которых появились незнакомые широкой массе сексологические строки «пикацизм» и «копрофагия».

После доработки критерии эротики и порнографии были разведены по разным документам, один из которых (относительно порнографии) уже утвержден.

Приводим текст критериев порнографии (на языке оригинала):

1) натуралістична, самоцільна демонстрація статевих органів, природнього та протиприроднього статевого акту (повністю або частково введеного статевого члена в піхву, в ротову порожнину, анус, між грудних залоз, проміжність, між притиснутих стегон, під пахву, захоплення долонею руки (рук), в контакті з іншими частинами тіла тощо), сексуальних та сексуально-генітальних дій, у тому числі з використанням будь-яких предметів, з фізіологічними та анатомічними подробицями;

1) натуралистическая, самоцельная демонстрация половіх органов, естественного и противоестественного полового акта (полностью или частично введенного полового члена во влагалище, в ротовую полость, анус, между грудных желез, промежность, между сжатых бёдер, под мышку, захват ладонью руки (рук), в контакте с другими частями тела и прочее), сексуальных и сексуально-генитальных действий, в том числе с использованием любых предметов, с физиологическими или анатомическими подробностями;

2) демонстрація деталізації та смакування акту статевого насильства, в якому присутня візуальна взаємодія геніталій, демонстрація статевих органів, глумління над статевими органами;

2) демонстрация детализации и смакование акта полового насилия, в котором присутствует визуальное взаимодействие гениталий, демонстрация половых органов, глумление над половыми органами;

3) зображення (демонстрація) сексуальних девіацій: статевого акту групи осіб з повною або фрагментарною, частковою, неакцентованою демонстрацією взаємодії геніталій, сексу людини (людей) із твариною (тваринами) тощо; зображення (демонстрація) сексуальних дій садистичної, мазохістської або садо-мазохістської спрямованості, в тому числі з використанням допоміжних предметів і пристроїв (наручників, нашийників, кляпів, масок, ланцюгів, затисків, дротів, мотузок, гарячих речовин тощо), введенням у статеві шляхи та пряму кишку сторонніх предметів, медичних інструментів; зображення (демонстрація) статевих актів з особами, які мають явні ознаки інвалідності, вад і аномалій розвитку, явно страждають на соматичні та (або) психічні захворювання; зображення (демонстрація) у ближньому ракурсі орально-генітальних та орально-анальних контактів (феляції, кунілінгусу, римінгу); зображення (демонстрація) статевих актів з використанням продукції сексуального характеру; зображення (демонстрація) маструбаторних дій тощо;

3) изображение (демонстрация) сексуальных девиаций: полового акта группы лиц с полной или врагментарной, частичной, неакцентированной демонстрацией взаимодействия гениталий, секса человека (людей) с животным (животными) и др.; изображение (демонстрация) сексуальных действий садистической, мазохистской или садо-мазожистской направленности, в том числе с использованием вспомогательных предметов и устройств (наручников, ошейников, кляпов, масок, цепей, зажимов, проволоки, верёвок, гарячих веществ и др.), введение в половые пути и прямую кишку посторонних предметов, медицинских инструментов; изображение в ближнем ракурсе орально-генитальных и орально-анальных контактов (феляции, кунилингуса, риминга); изображение (демонстрация) половых актов с использованием продукции сексуального характера; изображение (демонстрация) мастурбаторных действий и др;

4) зображення, демонстрація, або опис процесу розбещення дітей;

4) изображение, демонстрация, или описание процесса развращения детей;

5) створення порнографії за участю дітей (дитячої порнографії): - використання дітей, або образу дітей у створенні будь-якої продукції сексуального або еротичного характеру; - зображення (демонстрація) напівоголених, оголених дітей (або таких осіб, що типізовані як діти) в еротичному контексті; - самоцільна демонстрація (або часткова демонстрація) статевих органів дітьми (або таких осіб, що типізовані як діти); - зображення (демонстрація) будь-яких сексуальних дій з дітьми (або таких осіб, що типізовані як діти) або імітації таких дій; - зображення (демонстрація) будь-яких сексуальних дій за участю дітей дітьми (або таких осіб, що типізовані як діти) або імітації таких дій; - зображення (демонстрація) будь-яких сексуальних дій дітей з продукцією сексуального характеру та іншими предметам, які використовуються з метою сексуального збудження або для сексуального задоволення;

5) создание порнографии с участием детей (детской порнографии): - использование детей, или образа детей в создании любой продукции сексуального или эротического характера; - изображение (демонстрация) полуголых, голых детей (или таких лиц, которые типизированы как дети) в эротическом контексте; - самоцельная демонстрация (или частичная демонстрация) половых органов детьми (или лиц, которые типизированы как дети); - изображения (демонстрация) любых сексуальных действий с детьми (или лиц, которые типизированы как дети) или имитации таких действий; - изображение (демонстрация) любых сексуальных действий с участием детей детьми (или лиц, которые типизированы как дети) или имитации таких действий; - изображение (демонстрация) любых сексуальных действий детей с продукцией сексуального характера и другими предметами, которые используются с целью сексуального возбуждения или сексуального удовоетворения;

6) персонажі діють як знеособлені представники статі, не мають характеру й особистості, які замінені статевим темпераментом, зведені до зовнішності та/або грубо типізовані;

6) персонажи действуют как обезличенные представители пола, не имеют характера и личности, которые заменены половым темпераментом, сведены ко внешности и/или грубо типизированы;

7) відсутність художньої цінності, та/або наукової, та/або учбової цілі створення матеріалів;

7) отсутствие художественной ценности и/или научной и учебной цели создания материалов;

8) візуальне зображення та/або самоцільний текстовий (мовний та/або письмовий) опис статевих органів, та/або статевих актів, та/або їх імітації, у тому числі з використанням будь-яких предметів, у друкованих виданнях або об'ємних зображень з будь-якого матеріалу, що не мають художньої цінності, та/або наукової, та/або учбової цілі.

8) визуальное изображение и/или самоцельное текстовое (языковое и/или письменное) описание половых органов, и/или половых актов, и/или их имитации, в том числе с использованием любых предметов, в печатных изданиях или объёмных изображений из любого материала, которые не имеют художественной ценности, и/или научной и/или учебной цели.

ИМХО, в таком виде напряги остались только по фотографированию детей. И то не очень. Проблема - что такое "эротический контекст" в случае с детьми.
Может, где-то раньше давалось определение эротического контекста?
Кто в курсе?

Новость.

7) відсутність художньої цінності, та/або наукової, та/або учбової цілі створення матеріалів

ИМХО, в таком виде напряги остались олько по фотографированию детей

а что, по определению художественной ценности и/или ... "цілі" нет напрягов?))) (по-моему кстати "цілі" не особо грамотно, по-украински "цель" это вроде бы "мета", а не "ціль")

ИМХО, в таком виде напряги остались олько по фотографированию детейа что, по определению художественной ценности и/или ... "цілі" нет напрягов?)))

Вообще-то да. Тоже. Надо, чтобы какие-то регистрированные натуристические сообщества писали свои предложения туда. И желательно - не замеченные рядом с Питерами и Полами.

(по-моему кстати "цілі" не особо грамотно, по-украински "цель" это вроде бы "мета", а не "ціль")

Существование "мети" не препятствует существованию "цілі".

(цiл-цель)Это у них чтобы не по-москальски было....

ну в рФ такие процессы довольно давно происходили. Наверное есть у юристов некоторый опыт формирования закона. а украинские законотворцы наверное неспроста выбирают слова близкие русскому литературному. Наверняка есть тонкая разница употребления слов "мета" и "ціль"

(по-моему кстати "цілі" не особо грамотно, по-украински "цель" это вроде бы "мета", а не "ціль")

Существование "мети" не препятствует существованию "цілі".

было конечно слово "метка". По-моему чтоб придумать непохожий незалежный язык литераторы времён Котляревского и заменили литературное слово "цель" просторечным "мета", "метка". Сейчас почему-то в державной мове выбираются слова, непохожие на русский литературный язык, вот и странно в тексте, претендующем на закон Украины, встречать слово "цель". Наверное в этом есть какая-то особенность юридической практики - слово "мета" не подошло для украинского закона

(цiл-цель) Это у них чтобы не по-москальски было....

Угу. Только для того и живём, чтобы что-то не по-москальски делать. Только об том и думаем, больше не очем. :lol:

Новость.
Комиссия по морали обогатила представление о порнографии новыми критериями
http://focus.ua/society/75563

(Извините, на русском пока нет. Увижу - сразу добавлю. Или найду время перевести.)


ИМХО, в таком виде напряги остались олько по фотографированию детей. И то не очень. Проблема - что такое "эротический контекст" в случае с детьми.
Может, где-то раньше давалось определение эротического контекста?
Кто в курсе?

1) натуралістична, самоцільна демонстрація статевих органів, природнього та протиприроднього статевого акту (повністю або частково введеного статевого члена в піхву, в ротову порожнину, анус, між грудних залоз, проміжність, між притиснутих стегон, під пахву, захоплення долонею руки (рук), в контакті з іншими частинами тіла тощо), сексуальних та сексуально-генітальних дій, у тому числі з використанням будь-яких предметів, з фізіологічними та анатомічними подробицями;

2) демонстрація деталізації та смакування
Особенно понравилось---смакування

По украински читается,как песня.!!!

Самый гадкий, пожалуй, абзац: "5) создание порнографии с участием детей (детской порнографии): ... - изображение (демонстрация) полуголых, голых детей (или таких лиц, которые типизированы как дети) в эротическом контексте; - самоцельная демонстрация (или частичная демонстрация) половых органов детьми (или лиц, которые типизированы как дети);"
Касательно изображения полуголого или даже голого ребёнка - что будут считать "эротическим контекстом"?
Касательно демонстрации половых органов - самоцельной и вообще демонстрацией половых органов многие текстильщики считают нашу с вами "форму одежды" на пляже или в бане как таковую. Если мэнт чисто тупо не понимает, что мы раздеваемся ВООБЩЕ не для демонстрации, то как? А если надо засудить политического оппонента или обгадить его партию? Или жена квартиру отсудить решила и не поскупится?

Дохристианились Пане Добродию.Ранее хоть определение было что то типа демонстрация эрекции,а ныне ...Ну что значит демонстрация??Жупаны...

Дохристианились Пане Добродию. Ранее хоть определение было что то типа демонстрация эрекции,а ныне ... Ну что значит демонстрация?? Жупаны...

А ты, как всегда, не знаешь, в какую стенку лбом удариться, чтобы легче стало...

Самый гадкий, пожалуй, абзац: "5) создание порнографии с участием детей (детской порнографии): ... - изображение (демонстрация) полуголых, голых детей (или таких лиц, которые типизированы как дети) в эротическом контексте; - самоцельная демонстрация (или частичная демонстрация) половых органов детьми (или лиц, которые типизированы как дети);"
Касательно изображения полуголого или даже голого ребёнка - что будут считать "эротическим контекстом"?
Касательно демонстрации половых органов - самоцельной и вообще демонстрацией половых органов многие текстильщики считают нашу с вами "форму одежды" на пляже или в бане как таковую. Если мэнт чисто тупо не понимает, что мы раздеваемся ВООБЩЕ не для демонстрации, то как? А если надо засудить политического оппонента или обгадить его партию? Или жена квартиру отсудить решила и не поскупится?

гы) дык это можно сразу всю страну сажать) ведь почти все родители фоткают голенького новорожденного)

гы) дык это можно сразу всю страну сажать) ведь почти все родители фоткают голенького новорожденного)

Я как раз на днях был при крещении)) Думал фотку голенького мальчика из храма в сообщение вставить.)) Воздержался по определённым соображениям. Родителей новорожденных эта муть, скорее всего пощадит, благодаря традиции. А тем, кто сынишку, а тем более дочурку нежного возраста в бассейн водит, где все ГОЛЫЕ ... А еще изготавливает и хранит в семейном архиве соответствующие "изображения"...

2) демонстрація деталізації та смакування
Особенно понравилось---смакування

По украински читается,как песня.!!!

...как песня украинских чиновников.
Дело в том, что это чиновники контролируют механизмы экспертной оценки как решать находится ли зритель в состоянии "смакування" и находились ли авторы, актёры в состоянии "смакування",

В общем - ихтиандр просто не понял сущности ситуации - во многих пунктах проекта закона запущена лавина чиновничьего произвола в отношении оценки порнография ли это - например я обратил ваше внимание на произвол оценки "художественности" и например "смакування" .
Эту оценку внутренней установки субъекта практически невозможно сделать объективной.

Я как раз на днях был при крещении)) Думал фотку голенького мальчика из храма в сообщение вставить.)) Воздержался по определённым соображениям.

Гы-ы-ы, а ещё "во избежание" когда пользуешься электроприборами надевай на руки резиновые перчатки(можно и сапоги) .

я бы особо не дергался
вспоминайте, скока было шуму о внесении пукта хранение в славнозвисном законе
однако:

Министерство юстиции считает необходимым сообщить следующее... принятый Закон запрещает хранение порнографии лишь с целью сбыта или распространения, тогда как хранение порнографии без наличия такой цели, то сть для собственного использования или же, например, соответствующими специалистами в медицинских целях не составляет состава преступления и не может быть основанием для привлечения к уголовной ответственности», — заявили в Минюсте.

В другом случае, отметили в Министерстве, преследование таких действий будет нарушать конституционный запрет вмешиваться в личную и семейную жизнь лица, установленный статьей 32 Конституции Украины.

такчто... они закон примут, они же и лазейку откроют

ИМХО, в таком виде напряги остались олько по фотографированию детейа что, по определению художественной ценности и/или ... "цілі" нет напрягов?))) (по-моему кстати "цілі" не особо грамотно, по-украински "цель" это вроде бы "мета", а не "ціль")

Есть и то, и другое.

(цiл-цель) Это у них чтобы не по-москальски было....

Не юродствуй, Ди. Ты ж умный человек, зачем разбираться в тонкостях употребления украинских слов в том или ином контексте...

я бы особо не дергался
вспоминайте, скока было шуму о внесении пукта хранение в славнозвисном законе
однако:

такчто... они закон примут, они же и лазейку откроют

Вот имено - и пострадают не те, что должны были...

Самый гадкий, пожалуй, абзац: "5) создание порнографии с участием детей (детской порнографии): ... - изображение (демонстрация) полуголых, голых детей (или таких лиц, которые типизированы как дети) в эротическом контексте; - самоцельная демонстрация (или частичная демонстрация) половых органов детьми (или лиц, которые типизированы как дети);"
Касательно изображения полуголого или даже голого ребёнка - что будут считать "эротическим контекстом"?
Касательно демонстрации половых органов - самоцельной и вообще демонстрацией половых органов многие текстильщики считают нашу с вами "форму одежды" на пляже или в бане как таковую. Если мэнт чисто тупо не понимает, что мы раздеваемся ВООБЩЕ не для демонстрации, то как? А если надо засудить политического оппонента или обгадить его партию? Или жена квартиру отсудить решила и не поскупится?

Имеется в виду, наверное, следующее: если сфотографирован ребенок, который обращает явное внимание на свои или чужие половые органы или манипулирует ими. Тут все равно муть получается.

я бы особо не дергался

А особо и не надо. Надо тихо-мирно накатать вежливых официальных писем от заригистрированных в управлениях юстиции натуристских организаций С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ изложить такие-то абзацы в таких-то формулировках, такие-то исключить или добавить.

вспоминайте, скока было шуму о внесении пукта хранение в славнозвисном законе
однако:
.... .... ....
такчто... они закон примут, они же и лазейку откроют

Но ведь лазейки и официально признанные права - это не одно и то же. И в юридическом плане и в плане (что не маловажно) общественного мнения.
Вот как бы не досидеться нам до того, что может выйти как с Лисьей бухтой. Всё сделают за нас, без нас и против нас.
А мы потом будем чесать затылок и говорить "надо было".

Надо тихо-мирно накатать вежливых официальных писем от заригистрированных в управлениях юстиции натуристских организаций С ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ изложить такие-то абзацы в таких-то формулировках, такие-то исключить или добавить.

а, ну конечно. Напишите от имени многочисленных "заригистрированных в управлениях юстиции натуристских организаций" мнение ихтиандра:

в таком виде напряги остались только по фотографированию детей. И то не очень.

... ... ...а может быть нужно в обычной ситуации найти в самих себе возможность адекватно реагировать и найти общий язык между собой? Нужно готовить заранее инструменты социального влияния, а не спасать аквариум при пожаре