Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Запретные темы истории


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 321

#41 Григорий

Григорий
  • Натуристы
  • 6664 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 11:51

Не согласен.

Если человечеством утеряны какие либо неизвестные сегодня  технологии (причины пока неважны), это не значит, что их нет. Просто пока они лежат вне понимания науки, чаще всего объявляющей ересью то, что науке сегодняшней недоступно. Это такая современная инквизиция..которая на костер не тащит, но жизнь попортить может очень сильно, особо если что то новое грозит чему то старому, но приносящему стабильный доход.

Вспомним Лысенко на плечах гигантов?или кибернетику- "продажную девку империализма"?

Что мог бы сказать очень хороший кузнец 17 века о методах раскройки лазером металла для судостроения? И вообще о судостроении из металла?

Что он же сказал бы о индукционных печах для выплавки стали?

Как он прокомментировал бы использование токов высокой частоты для закалки металоизделий?

подобных вопросов можно задать вагон..мысль понятна?


Сообщение отредактировал Григорий: 19 January 2022 - 11:52

  • felina, eco и Дионис это нравится

#42 RomanPetrov

RomanPetrov
  • Натуристы
  • 335 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:11

Да какая разница? Выбирай что хочешь. Ни от твоего, ни от моего выбора, НИЧЕГО не изменится. Вот вообще ничего. Даже самая захудалая пирамидка не пошатнется.

Это факт. Реальность хороша тем, что не зависит от того, что о ней говорят и думают.

Очень, очень хорошо, что эти самые ученые таки слезли с плеч церковной инквизиции, где ещё совсем недавно стояли и боялись лишний раз чихнуть. Наука тем и хороша, что может опровергать то, что совсем недавно казалось аксиомой.

Учёные не стояли на плечах инквизиции. Скорее были под дамокловым мечом, но потом выбрались...

Наука умеет не только опровергать аксиомы, но и устанавливать их, и строить собственное здание. Незачем разрушать то, что работает, по крайней мере пока нет полноценной замены.

Вспомним Лысенко на плечах гигантов?или кибернетику- "продажную девку империализма"?

Обязательно вспомним. Вспомним, что в отдельно взятой стране решили отгородиться от "буржуазной" мировой науки.
Здесь так же, как и с инквизицией: те, кто устраивал гонения на учёных, никогда учёными не были - они были властью.

Расхожее понятие "официальная наука" путает понятия смешивая в одну кучу официоз и науку.


  • Дисал и eco это нравится

#43 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17804 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:12


Наука тем и хороша, что может опровергать то, что совсем недавно казалось аксиомой.
можно уточнить про то, как именно наука опровергает устоявшиеся теории постройки пирамид?

#44 RomanPetrov

RomanPetrov
  • Натуристы
  • 335 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:25

Обычно опровержения исходят не от науки, а от разных независимых и альтернативных...
То иероглифы в виде самолётов и тарелок, то связь с Марсом через пирамиды... Обычно эти сказки взаимоисключающие.
А у читателя сказок есть выбор: либо верить - но тогда придётся верить во что-то одно - либо не верить.

Почему-то альтернативщики, которые призывают не верить науке, не хотят задаться вопросом - а с какого ж тогда перепугу мы будем верить альтернативщикам?


Тут не так давно учёные эксперименты проводили - собственноручно изготавливали аналоги древних артефактов древними методами. Сверлили камень с помощью абразива. Вытачивали горшки из камня.
Но альтернативщики предпочитают нам об этом не сообщать.


Сообщение отредактировал RomanPetrov: 19 January 2022 - 12:19

  • Дисал это нравится

#45 Стебаныч

Стебаныч

    торсионный Мыш

  • Натуристы
  • 7850 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:29

Примерно то же самое говорили, когда вдруг выяснилось, что Земля круглая.

Об этом мамкины иксперты узнают от прабабок, ещё заставших эпоху доисторического материализма...
Но если бы они хоть помнили свои 3 класса церковно-приходской школы, то знали бы, что отвергались не научные, а церковные постулаты.
 

Да какая разница? Выбирай что хочешь. Ни от твоего, ни от моего выбора, НИЧЕГО не изменится.

Мигранты, пытающиеся нелегально попасть в обетованную евроМакаронию морем, тоже нередко думают после 3-х классов мечети, что нет бога кроме Аллаха. В итоге "приплывают" куда похлеще, чем на пресловутой "картине Репина".
Но для сытых обитателей Макаронии это да, НИЧЕГО не меняет.
Хотя в реале любая пирамидка может ещё и как пошатнуться, если только посчитать что Земля имеет форму чемодана и начать палить из-за угла поставленной на бок пушкой.
 

Очень, очень хорошо, что эти самые ученые таки слезли с плеч церковной инквизиции, где ещё совсем недавно стояли и боялись лишний раз чихнуть.

Да не боялись они чихнуть... у них чихать было нечем, потому как их познания основывались на 3-х классах ЦП школы церковных канонах;
науку же создавали единичные энтузиасты почти на ровном месте да ещё и в условиях всеобщего подтрунивания, порицания, а порой и рукоприкладства.


  • RomanPetrov это нравится

#46 felina

felina

    Dum spiro spero

  • Натуристы
  • 17707 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:34

Григорий:ok:  :ok:  :ok:

 

 

Знаете, в чём проблема?

 

Знаю! Абсолютное большинство людей совершенно не желает напрягать извилину, вникать в ситуацию, искать факты, подтверждающие или опровергающие какую-то теорию. Зато им очень нравится прийти и выступить так, чтобы показать свой умище, который даже бородой не скроешь. И гораздо проще это делать, сидя на диване плече гиганта, то бишь официально принятой точке зрения.

 

Почему-то альтернативщики, которые призывают не верить науке,

 

Зато братья Райт взяли и построили самолет, когда "наука" утверждала, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут.

Смешные альтернативщики.


  • Дисал, Капибар и Дионис это нравится

#47 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17804 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:52

Зато братья Райт взяли и построили самолет, когда "наука" утверждала, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут.

Смешные альтернативщики.

данунах. это наука в твоем воображении так утверждала? сидит такой седовласый ученый муж, смотрит на птичек и пишет - "не может летать ничего, тяжелее воздуха"


  • RomanPetrov это нравится

#48 Капибар

Капибар

    Наш ласковый и нежный зверь

  • Заблокированные
  • 18325 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 12:58

Зато братья Райт взяли и построили самолет, когда "наука" утверждала, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут.

Это исторический спор, превращаются леминги в капибаров, или нет. Ошизеть!

Один леминг стал Капибаром! Вопреки такой науке. Ёптель-моптель!

Есть другая наука. Есть люди, двигают эту науку. Бумсь за таких людей!


Сообщение отредактировал Капибар: 19 January 2022 - 12:59


#49 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17804 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 13:00


И гораздо проще это делать, сидя на диване плече гиганта, то бишь официально принятой точке зрения.
именно. для того, чтобы не множить сущностей без нужды. это пусть альтернативщики доказывают(если смогут) возможность создания вечного двигателя, лазеров из говна и веток для резки камня  в эпоху Хаммурапи и фрезерно-координатных станков из костей Кетцалькоатля для обработки обсидиановых черепов. докажут - молодцы. не докажут - шарлатаны.
  • Григорий и RomanPetrov это нравится

#50 felina

felina

    Dum spiro spero

  • Натуристы
  • 17707 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 13:07

сидит такой седовласый ученый муж, смотрит на птичек и пишет - "не может летать ничего, тяжелее воздуха"

 
Ну примерно так и было.

Скрытый текст

 

kazakh, я уже давно в курсе, что ты зануда и консерватор. Если наука в целом и развивается, то как раз вопреки, а не благодаря таким деятелям, как ты. Потому что зануд и консерваторов в официальных научных кругах ещё больше, чем где бы то ни было. 


  • Капибар это нравится

#51 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17804 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 13:36


Не-воз-мо-жен!
можно еще это написать большими буквами и болдом. только от этого ничего не изменится.

поскольку устройства тяжелее воздуха к тому времени, когда теплофизик Кельвин, впавшив маразм решил выебнуться на почве аэродинамики летали уже несколько тысяч лет. те же китайские воздушные змеи. да и человек на устройстве тяжелее воздуха к этому времени летал уже несколько десятилетий (по моему где то в середине 19 века был осуществлен первый планерный полет) единственная проблема была в том, что не было достаточно удачного по соотношению масса/мощность источника энергии для летательных аппаратов. паровые машины уж больно тяжелы были. а как только НЕальтернативщики изобрели ДВС, так сразу и пошло всё стремительным домкратом.

ваш капитан очевидность адмирал ясен хрен.

 

зы. а статейку, что ты тиснула не мешало бы тебе до конца прочитатьт ибо в ней идет очен четкий посыл - никто и никогда за исключением совсем уж темных личностей не утверждал, что невозможен полет аппарата тяжелее воздуха. все наоборот знали, что это вполне себе возможно в принципе и пытались это осуществить с учетом имеющихся у них к этому времени технологий. и это все происходило вполне себе в русле научного мэйнстрима, а не идиотских альтернатив.

 

ну и напоследок. расскажи, пожалуйста, а что вообще в принципе изобрели альтернативщики?

интересно просто. а то Нионов, например, уже шестой год надрачивает на некоего кекса, который то ли уже изобрел, то ли вот-вот изобретет процесс холодного ядерного синтеза при котором из железа можно будет получать никель и 100500 гигаватт энергии. только вот все никак.  а вот про другие успехи я как то и не слышал


Известнейший профессор математики Саймон Ньюком, чей авторитет признан во всём мире, включая, к слову, и Россию (Ньюком был иностранным почётным членом Петербургской академии наук), заявляет совершенно чётко:

- Никакие сочетания механизмов и известных форм энергии не могут заставить полететь любой аппарат тяжелее воздуха.

 

известнейший не только профессор, но целый академик математики Фоменко и не такое заявлял


  • RomanPetrov это нравится

#52 Капибар

Капибар

    Наш ласковый и нежный зверь

  • Заблокированные
  • 18325 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 13:51

Мой папаша надеялся, что фотоувеличители будут всегда, абвгд! 

Что фотики быстрые  весчь дорогая. Которые сразу печатают. Не будут они, это самое, для всех.

А потом что, поляроид, проявки открылись, цифра пошла, озвереть!

Никому папаша с фотоувеличителем нафиг не нужен стал, пичаль! 



#53 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 6949 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 14:25

Почему-то альтернативщики, которые призывают не верить науке, не хотят задаться вопросом - а с какого ж тогда перепугу мы будем верить альтернативщикам?


Вера - это религиозная категория. Какое отношение она имеет к научному подходу?
Есть люди, которые видят нестыковки между рядом артефактов и традиционными представлениями о древней истории. И полагают, что если факты противоречат теории, то надо переосмыслить теорию, а не игнорировать факты.
Если лично тебя устраивают объяснения происхождения этих артефактов - ну и хорошо, спи спокойно)
  • felina это нравится

#54 граф Игорь

граф Игорь

    сатрап без камчи

  • Администраторы
  • 17804 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 14:28


если факты противоречат теории, то надо переосмыслить теорию, а не игнорировать факты.
ну и как, переосмыслили? или ПРИДУМАЛИ еще более несуразное объяснение?

#55 wodoly

wodoly

    Заслуженный садовод-огородник

  • Натуристы
  • 17401 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 14:35


Вспомним, что в отдельно взятой стране решили отгородиться от "буржуазной" мировой науки.

И в каком "тиктоке" вы такое прочли?

Это как нужно было "отгородиться",что отечественная наука стала одной из самых передовых в мире? 



#56 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 6949 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 14:37

Тут не так давно учёные эксперименты проводили - собственноручно изготавливали аналоги древних артефактов древними методами. Сверлили камень с помощью абразива. Вытачивали горшки из камня.
Но альтернативщики предпочитают нам об этом не сообщать.

Слушай, ну накой ты сдался альтернативщикам, чтобы тебе персонально о чем-то сообщали? :) Кому интересно - тот в теме. Есть специализированные ресурсы, где все это обсуждается, ставятся эксперименты, работают в мастерских с гранитом, люди у себя на дачных участках пирамиды строят и полигональную кладку кладут)
Кому не интересно - вполне довольствуются объяснениями из школьных учебников по истории и спят спокойно.

А что касается сверления камня медной палочкой и прочего в этом духе... Можно ноутбуком забить гвоздь в дверь. Попробуй, не с первого раза, но получится. На основании этого можно сделать вывод, что ноутбуки производятся для забивания гвоздей?

Сообщение отредактировал -=SERG=-: 19 January 2022 - 14:58


#57 -=SERG=-

-=SERG=-

    А по свистку все начинаем отжиматься...

  • Натуристы
  • 6949 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 14:55

ну и как, переосмыслили? или ПРИДУМАЛИ еще более несуразное объяснение?


Нет ничего парадоксального и нелогичного в том, что на Земле существовала высокоразвитая цивилизация. Очень давно. От нее остались мифы и непонятные сооружения из камня разной степени сохранности. По всему земному шару, но имеющие ряд общих признаков в технологии строительства.
Затем, спустя тысячелетия, эти сооружения повторно использовались людьми в качестве религиозных или бытовых.
В чем здесь несуразность? Нет никакой несуразности. Несуразно как раз приписывать повторно использующим дикарям авторство этих сооружений.
  • felina и Капибар это нравится

#58 Стебаныч

Стебаныч

    торсионный Мыш

  • Натуристы
  • 7850 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 16:16

В чем здесь несуразность? Нет никакой несуразности.

Несуразность в том, что нет абсолютно никаких фактов, которые бы свидетельствовали о существовании высокоразвитой цивилизации в прошлом. А потому это просто домыслы, предположения, к науке прямого отношения не имеющие.

#59 felina

felina

    Dum spiro spero

  • Натуристы
  • 17707 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 16:18

нет абсолютно никаких фактов,

 

У кого-то есть, у других вот нет. Всё относительно.



#60 Стебаныч

Стебаныч

    торсионный Мыш

  • Натуристы
  • 7850 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 16:22

У кого-то есть, у других вот нет. Всё относительно.

Вот когда те, у кого они есть, покажут тем, у кого нет, тогда и поговорим. Только не про Бхаварахгамадрилов админовских, которые являются "бесспорными фактами" для умалишённых просветлённых.
  • граф Игорь и wodoly это нравится