Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Почему люди становятся эксгибиционистами и вуайеристами?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 184

#21 AlexCor

AlexCor

    плюшевый Балу

  • Натуристы
  • 28589 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 21:31

Да! Это оно! Глядач обыкновенный, по всей вероятности от него скрывали как выглядит женщина :)...

#22 holiday

holiday
  • Натуристы
  • 72 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 22:07

Как определить глядача вуаериста? Это -глядач?

Так как в трусах 100%-ный глядач на нуд.пляже.А если на текстильном то она показуниха.

#23 andrrog

andrrog

    Мудрый Каа

  • Натуристы
  • 12103 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 22:27

А если как раз где-то между ними проходит граница текстильного и нуд. пляжа? Шаг влево-шаг вправо...

#24 holiday

holiday
  • Натуристы
  • 72 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 23:08

А если как раз где-то между ними проходит граница текстильного и нуд. пляжа? Шаг влево-шаг вправо...

Тогда я думаю им стоит подружиться и посещять оба пляжа по очерёдно с соблюдением правил конкретного пляжа.

#25 AlexCor

AlexCor

    плюшевый Балу

  • Натуристы
  • 28589 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 23:18

Шаг влево-шаг вправо...

Попытка к бегству, стреляет (глазами) без предупреждения. Граница, точно граница! Тогда он не глядач - он пограничник (в подполье).

#26 andrrog

andrrog

    Мудрый Каа

  • Натуристы
  • 12103 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 23:22

"Пограничник" - в смысле, - в пограничном состоянии?


Кусты - это роща, канава - граница,
А мы - пограничники, смелый народ!
Как враг ни таится, как враг ни ловчится,
Никто не проскочит, никто не пройдёт!



#27 kosty1958

kosty1958

    Добрейшая душа нашего Форума.. Настоящий утришник.

  • Натуристы
  • 25924 сообщений

Отправлено 11 March 2012 - 23:45

Наверное, это ошибки воспитания? Какие именно, как вы думаете? Запреты, наказания? Меня кажется, что если воспитывать человека нудистом с рождения, он не вырастет ни вуайеристом, ни эксгибиционистом...

Ну, наверное впервые, с Тобой соглашусь.

#28 maximov

maximov
  • Натуристы
  • 191 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 00:22

Меня кажется, что если воспитывать человека нудистом с рождения, он не вырастет ни вуайеристом, ни эксгибиционистом...

Различные фиксации и потенциальные отклонения сексуального поведения задаются чаще всего в детстве, и родителям не удастся проконтролировать и предотвратить их с помощью нудистского образа жизни. Но в будущем эти отклонения проявляются ярко лишь у небольшой доли людей, и происходит это в результате каких-либо событий уже взрослой жизни, вскрывающих эти подсознательные пласты. После воспитания родителями человек попадает в более широкое социальное окружение. Его начинают воспитывать учителя, друзья, телевизор, т.е. общество в разных проявлениях, оно задаёт свои нормы и правила, ценности, создаёт ограничения в формах поведения. Среднее отношение общества к нудизму позвольте не описывать. И для молодого человека с натур-воспитанием различных противоречий и диссонансов в системе "человек - общество" станет только больше. Поэтому: 1) проблему возникновения предпосылок будущих сексуальных отклонений нудистское воспитание не решает, 2) но во взрослой жизни оно может создать дополнительные конфликты, способствующие проявлению разных отклонений. То есть человек, воспитанный в духе нудизма, отнюдь не избавлен тем самым от возможного желания показать своё голое тело тётеньке в парке или подсматривать в душевых кабинках на текстильном пляже. Какая-то связь между двумя явлениями конечно же есть, но она совсем не такая прямая и линейная "он не вырастет", а опосредована другими факторами.

#29 Jekasimf

Jekasimf
  • Натуристы
  • 432 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 00:59

Опять мозгокопательная тема.И опять оччень натуристкая.Та не становятся ,а все люди рождаются таковыми.И Вы,Яна,в первую очередь.Самый явный эксгиби на этом сайте.Просто ,кто-то любит выкатывать свои фотки,а кто-то строить из себя крутого мозгокопателя.Как ,какая нибудь хитровы***я тема,так автор,обязательно Яна.То анскулинг,то ХХХюлинг.Мне уже на этот сайт и заходить не интересно.Наболело.мля

#30 ихтиандр

ихтиандр

    Юнга Днепровской флотилии

  • Натуристы
  • 8056 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 01:21

Как определить глядача вуаериста? Это -глядач?

Я бы по одной этой фотке не определил.

#31 ихтиандр

ихтиандр

    Юнга Днепровской флотилии

  • Натуристы
  • 8056 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 01:52

Различные фиксации и потенциальные отклонения сексуального поведения задаются чаще всего в детстве, и родителям не удастся проконтролировать и предотвратить их с помощью нудистского образа жизни. Но в будущем эти отклонения проявляются ярко лишь у небольшой доли людей, и происходит это в результате каких-либо событий уже взрослой жизни, вскрывающих эти подсознательные пласты. После воспитания родителями человек попадает в более широкое социальное окружение. Его начинают воспитывать учителя, друзья, телевизор, т.е. общество в разных проявлениях, оно задаёт свои нормы и правила, ценности, создаёт ограничения в формах поведения. Среднее отношение общества к нудизму позвольте не описывать. И для молодого человека с натур-воспитанием различных противоречий и диссонансов в системе "человек - общество" станет только больше. Поэтому: 1) проблему возникновения предпосылок будущих сексуальных отклонений нудистское воспитание не решает, 2) но во взрослой жизни оно может создать дополнительные конфликты, способствующие проявлению разных отклонений. То есть человек, воспитанный в духе нудизма, отнюдь не избавлен тем самым от возможного желания показать своё голое тело тётеньке в парке или подсматривать в душевых кабинках на текстильном пляже. Какая-то связь между двумя явлениями конечно же есть, но она совсем не такая прямая и линейная "он не вырастет", а опосредована другими факторами.

Наверное, да. Но, а при прочих равных обстоятельствах?

#32 andrrog

andrrog

    Мудрый Каа

  • Натуристы
  • 12103 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 01:56

То есть человек, воспитанный в духе нудизма, отнюдь не избавлен тем самым от возможного желания показать своё голое тело тётеньке в парке или подсматривать в душевых кабинках на текстильном пляже.

А если даже человек и испытывает такое желание, но имеет опыт, и знает, где и как его (в смысле, - желание) можно реализовать без напрягов и конфликтов с окружающими, без лишнего когнитивного диссонанса и болезненного саморефлексирования, без так называемых "угрызнений совести" и всякого такого... Протянул руку - и взял. Ну, типа, захотел в туалет - пошёл и сделал своё дело, захотел пить - налил и выпил... И всё это - совершенно социально приемлемо... Как нечто само собой разумеющееся. И со спокойной уверенностью, что, дескать, - от меня это - всё равно никуда не денется... Кого-то это напрягает? Кто-то не хочет, чтобы на него(/неё) глядели? Да нивапрос! Одним(/одной) больше или меньше - никакой рояли не играет. С него - не убудет. Он даже может позволить себе сделать широкий жест и дать сто очков форы, ничего не требуя взамен. Ну и что тогда с того, что у него есть такая, вот, милая слабость? А кого-то это, может быть, - даже и заводит... И чё им, - запрещать, что ли? А может быть даже он сумеет как-нибудь запрячь эти мотивы и найти им полезное применение... Какое? Ну, даже, хотя бы написать какое-нибудь литературное произведение, снять фильм, написать картину, изваять скульптуру... Ну, короче, - создать что-нибудь такое, что задевает за глубокие и тайные струнки души многих людей. Пускай не всех, но - многих. И этого - достаточно, чтобы его назвать "великим художником", заплатить кучу бабок... Такая деятельность в таком случае даже может быть признана "общественно полезной" (нравится это кому-то или не нравится). И - что в тиоге мы имеем? Так ли уж плохо, что у кого-то в душе где-то глубоко бурлят такие, вот, вуайеристские и эксгибиционистские мотивы? Яна, Ихтиандр и даже согласный на этот раз с ними Костя - "правы" в том, что да, нудизм-натуризм может способствовать тому, что эти мотивы могут быть проще "спущены на тормозах" и могут быть направлены в социально приемлемое русло. Особо замечу: могут - быть,а могут - не быть. Нудизм даёт для этого некоторые дополнительные и более широкие возможности, но будут ли они (эти возможности) должным образом использованы, - не факт. Но дополнительные такие возможности - есть. Так что этого человека назвать "вуайеристом" или "эксгибиционистом" - ни у кого даже язык не повернётся. Ну, не даёт он никаких поводов, чтобы его так называть! И даже может счесть это за оскорбление, а оскорблять на ровном месте у нас как-то не принято. И при этом он может бла-бла-бла, сколько угодно рассуждать о "единении с природой"... И нет никаких оснований уличить его во лжи (кроме мысли, изречённой Тютчевым, что "Мысль изречённая есть ложь"). Максимов же может оказаться "прав" в том, что всё же самые глубинные мотивы в глубине души - могут никуда не деться. И в НЕКОТОРЫХ условиях (во враждебном окружении) нудизм может создать некоторые трения... Бывают и такие казусы. Это как раз в тех случаях, когда "более широкие возможности" - не используются, зато используются возможности для конфликтов и наездов... Ну, у кого-то там, типа "чутьё" вдруг обнаруживается... Я же, вот, например, считаю ОТКЛОНЕНИЯМИ ОТ ЕСТЕСТВЕННОЙ НОРМЫ (принята она в современном нажем обществе или не принята - без разницы, ибо она суть объективна и определена особенностями физиологии и психологии биологического вида хомо сапиенс) - именно полное ПОДАВЛЕНИЕ всяких проявлений вуайеризма и эксгибиционизма. Для нормального состояния равновесия, баланса и гармонии эти мотивы - в каком-то количестве обязательно должны присутствовать в душе (а если современное общество их не приемлет, то выставлять их напоказ и разглагольствовать о них - вовсе не обязательно).

#33 Гость_swift_fx_*

Гость_swift_fx_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2012 - 02:37

Я же, вот, например, считаю "отклонениями" от ЕСТЕСТВЕННОЙ НОРМЫ (принята она в современном нажем обществе или не принята - без разницы, ибо она суть объективна и определена особенностями физиологии и психологии биологического вида хомо сапиенс) - именно полное ПОДАВЛЕНИЕ всякого вуайеризма и эксгибиционизма.

хорошо сказано, но неплохо бы определиться с терминами для всеобщего понимания. а то ведь у нас явная путаница с этими определениями. у нас, например, есть два полярных понимания и распределенное между ними третье. полярные: 1) эксгибиционизм и вуайеризм - это девиации, имеющие "болезненную", неконтролируемую форму, определенно связанную со способом получения сексуальной разрядки (полового удовлетворения). после успешного акта такой девиации какое-то время потребность в удовлетворении не возникает. 2) - это, существующее явно или подспудно, желание показать себя или посмотреть других. этакий естественно-биологический конкур. ну а третье как-то варьирует между этими двумя полюсами в зависимости от разных факторов. это могут быть индивидуальные особенности или даже стечение обстоятельств. например, многие люди, будучи в состоянии опьянения, склонны к эпатажным демонстрациям. а переживая вынужденное воздержание проявляют обостренный интерес к чужой наготе. я думаю что вы имели в виду второе и третье. потому что первое, с точки зрения естественных инстинктов, наверное не может быть нормальной реализацией либидо. хотя бы потому что нефункционально с точки зрения продолжения рода. мне кажется глюк в сторону первого может возникнуть от целого ряда причин и натуристское воспитание скорее всего от этого не спасет. ps. еще вот подумал. если нагота, своя или чужая, является конечной целью реализации либидо и сексуальной разрядки, и не является промежуточным этапом (своеобразной прелюдией, подготовкой) к половому контакту, то с биологической точки зрения имеет место быть явная дисгармония. такое отклонение от естественной нормы скорее всего может быть вызывано какими-то функциональными нарушениями. и в меньшей степени влиянием воспитания и среды.

#34 andrrog

andrrog

    Мудрый Каа

  • Натуристы
  • 12103 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 03:13

А мне кажется, что эксгибиционизм и вуайеризм первого и "полуторного" типа (социально-неприемлемого, эпатирующего) МОЖЕТ (т.е. не обязательно, но - МОЖЕТ) быть не-сексуального характера. То есть, тут во главу угла ставится не сексуальное удовлетворение как таковое (эякуляции, оргазма, и даже эрекции тут может и не происходить, сексуальная разрядка не наступает), но цель - другая. Это может быть и такого рода "самоутверждение" (напугать, позлить, подоводить, эпатировать) и символическая "охота на дичь" (например, желание "подсмотреть", сфотографировать именно то, что другие хотят скрыть, хотя бы даже из чисто "спортивного" интереса), а так же - рискнуть (быть пойманным), и получить с этого выброс адреналина... Ну, это сродни с захватывающими дух аттракционами и трюками... Тут даже без разницы, чем махать: голым членом или флагом с нацистской символикой (хотя, годится и коммунистическая, спартак-чемпионовская, эмо-панковская, аллах-акбарская и т.п.)Нудизм здесь... Почти ни с какого бока... Хотя можно и нудистов эпатировать и "заставить дёргаться" нарочитым нарушением ихних уже устоявшихся "правил" (публичная эрекция, секс и т.п.). Что тут "болезненно" или "не болезненно" - сказать трудно. Наверное, - определяется тем, насколько сам чел зависим от этого дела, и может ли он отказаться, воздержаться от социально неприемлемого поведения... Может быть,например, - может, но просто - НЕ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ. И нудизм в таком случае - даже способствует последнему. А чё? Он даёт положительный опыт (положительную обратную связь) на то, что иногда - можно вести себя так, как это считается неприемлемо в каких-то кругах. Но ничего страшного - не происходит (а у тех, для кого это неприемлемо, - руки коротки!). В своё время, положим, удалось словить кайф и адреналин... Но нудизм, как таковой, - приедается и перестаёт штырить. Требуется увеличить дозняк, либо перейди на что-нибудь покруче. Ну, как с "травки" на гашиш, с гашиша - на героин, с героина на "крокодил"...

#35 Гость_swift_fx_*

Гость_swift_fx_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2012 - 03:15

у меня есть бомба :)мы забыли о еще одной стороне проявления сексуальности. автоэротизм. или нарциссизм в его крайнем проявлении. вот от чего натуристкое воспитание уж точно не спасет. а поскольку и то и другое и третье - стороны одной медали (сорри за лингвистический изврат), сексуального чувства, либидо, то можно уже более уверенно предположить что в корне "проблемы" все-таки не воспитание и среда. биологические свойства индивидуума.

#36 maximov

maximov
  • Натуристы
  • 191 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 03:16

Наверное, да. Но, а при прочих равных обстоятельствах?

Ихтиандр, миллионы детей воспитываются в обычном текстильном мире и живут затем без всяких эксгиби/вуайер-отклонений, но определённый процент других присутствует . Среди детей, воспитывающихся в духе натуризма... думаю есть также и те, и другие, но в процентах - кто ж его знает, на пустом месте гадание. Но я не думаю, что у детей нудистов принципиально уменьшается процент отклонений. Только подчеркну один момент. Я сейчас говорю о достаточно выраженных эксгиби/вуайер-проявлениях, которые можно считать девиацией. Если же речь идёт о тех присутствиях эксгибиционизма и вуайеризма, которые есть у каждого человека (о которых здесь говорил andrrog), то их внешние проявления - например, поглядывание на голых женщин, больше выражены, конечно же, у текстильщиков. Но здесь дело уже просто в привычке. Понятно, что "в первый раз все бабы краше", или если себя показываешь другим, то поострее ощущения будут у того, кто не ходит с детства по нудистским пляжам. Но это же не достаточный признак для диагноза "вуайерист/эксгибиционист".

#37 Гость_swift_fx_*

Гость_swift_fx_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2012 - 03:26

А мне кажется, что эксгибиционизм и вуайеризм первого и "полуторного" типа (социально-неприемлемого, эпатирующего) МОЖЕТ (т.е. не обязательно, но - МОЖЕТ) быть не-сексуального характера. .. ..

тоже заслуживающий внимания вариант. экстрим как цель, вуайеризм и эксгибиционизм как средство его достижения. возможно что какая-то часть может быть объяснена именно этим. правда, не без сексуальной подоплеки все-таки. особенно если это касается мужских демонстраций. очень близко к поведению альфа-самцов в природе. стремление доминировать и получение удовольствия от этого.

#38 maximov

maximov
  • Натуристы
  • 191 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 03:41

у меня есть бомба :) мы забыли о еще одной стороне проявления сексуальности. автоэротизм. или нарциссизм в его крайнем проявлении. вот от чего натуристкое воспитание уж точно не спасет. а поскольку и то и другое и третье - стороны одной медали (сорри за лингвистический изврат), сексуального чувства, либидо, то можно уже более уверенно предположить что в корне "проблемы" все-таки не воспитание и среда. биологические свойства индивидуума.

ну автоэротизм это круто! Чтобы на Майбах посмотреть, да не возбудиться?! Нет!) Шутка, просто этот общепринятый термин двусмысленным получается для неспециалиста. Вот "аутоэротизм", не вызывает такого недопонимания. Swift, ну вопрос-то в каком виде всё это перемешается в человеке и как в результате проявится. Мне кажется, что биологические свойства допускают здесь достаточно большую вариативность. Вообще советую всем посетить сеанс (наверное несколько сеансов понадобится) глубокого гипноза. Попробовать на них раскопать забытые моменты своего детства, события, повлиявшие на вас в очень значительной степени. Авось и поймём, а с чего это вообще-то каждый стал нудистом! Новую тему создадим, уже не "кто как пришёл в натуризм", а "с какого момента вы пошли в натуризм")))))

#39 Гость_swift_fx_*

Гость_swift_fx_*
  • Гости

Отправлено 12 March 2012 - 03:50

Maximov, мне для этого гипноз не нужен :))))) . я до сих пор помню свои ощущения, когда я, лет 2.5-3х купался в деревянной лодке, которую отец вытащил на пляж и набрал воды. чтобы чадо плескалось под присмотром. и как я бегал по пояс в траве в палисаднике на заднем дворе у своей тетки года в полтора-два. у меня очень ранний натуризм :)

#40 maximov

maximov
  • Натуристы
  • 191 сообщений

Отправлено 12 March 2012 - 04:10

Maximov, мне для этого гипноз не нужен :))))) . я до сих пор помню свои ощущения, когда я, лет 2.5-3х купался в деревянной лодке, которую отец вытащил на пляж и набрал воды. чтобы чадо плескалось под присмотром. и как я бегал по пояс в траве в палисаднике на заднем дворе у своей тетки года в полтора-два. у меня очень ранний натуризм :)

История идеального натуриста, не иначе!))) Но, скажу честно, для психолога звучит не убедительно. Голыми бегают и купаются в детстве многие, но... сколько из них натуристов? Фраза "помню свои ощущения" не принимается как аксиома из-за возможности изменения, дополнения, новой трактовки воспоминаний. Самих "ощущений" недостаточно для получения конкретного результата в форме вашего поведения, ещё несколько тонкостей можно найти. В общем, Swift, даже не думайте, что психолог не найдёт в вашем "чулане" чего-нибудь интересного))) Но ладно, не буду делать работу за этого психолога)))