Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Несет ли оружие свободу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 212

#1 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 02 December 2012 - 10:50

Вот такой мотиватор нашел на сайте "Юность Америки за свободу"(надпись: свободные люди имеют оружие, рабы - нет) . Очевидно лозунг имеет отношение к праву на владение и свободное ношение оружия.151008_10151165797080197_532573667_n.jpg

#2 КАЛЬМАRiS

КАЛЬМАRiS

    Замечательный Человек нашего форума

  • Натуристы
  • 9234 сообщений

Отправлено 02 December 2012 - 19:23

МИР настанет, когда УБЬЕМ ВСЕХ ВРАГОВ! (на днях где-то прочитал...)

#3 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 553 сообщений

Отправлено 03 December 2012 - 07:16

В каком-то смысле несёт. Основной смысл 2-й поправки - исключение возможности создания диктатуры.

#4 Slavchik

Slavchik

    Славный хорунжий войска Батьки Махно.

  • Натуристы
  • 833 сообщений

Отправлено 03 December 2012 - 14:58

Находящемуся в местах лишения свободы для приобретения Свободы оружие просто необходимо в процессе побега. Но как влияет оружие на людей не обременённым столь тяжким обстоятельством?Если рассуждать о гражданском оружии, то такой хлопотный гемор с его регистрацией и юридическим оформлением далеко не всем по душе, особенно свободолюбивым личностям. А наличие не зарегистрированных стволов - серьёзный риск на ровном месте угодить за решётку и опять же на долгое время лишиться этой самой свободы...

#5 Шепард

Шепард
  • Натуристы
  • 115 сообщений

Отправлено 10 December 2012 - 12:28

В каком-то смысле несёт. Основной смысл 2-й поправки - исключение возможности создания диктатуры.

Мотиватор нарисован, вне всякого сомнения, ребятами из NRA, которых не заботит ни свобода юных американцев, ни заработки оружейников, но только членские взносы. В скобках, Вторая Поправка предполагает право иметь пулемет, танковую бригаду, АУГ и атомную бомбу, о чем NRA в своем радении о правах скромно умалчивает. Для разгона, как вы интерпретируете well regulated militia, и ее связь с тем, что право на оружие shall not be infringed?.

#6 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 553 сообщений

Отправлено 10 December 2012 - 19:59

Для разгона, как вы интерпретируете well regulated militia, и ее связь с тем, что право на оружие shall not be infringed?.

А что тут интерпретировать? militia есть во многих штатах и она действительно - well regulated. Насколько она подчиняется госвласти - большой вопрос. Обычно, все эти патрульные находятся в подчинении муниципалитетов или кондоминиумов (посёлков). Работают без права на применение оружия и даже без права на задержание. По типу наших дружинников образца середины 80-х. Но при этом, само право на ношение - не ограничивается. При этом, если вы сами организуете подобную группу, то вам никто мешать не будет, скорее даже наоборот. Подчиняться-ли шерифу или муниципалитету - это уже ваше право выбора.

#7 Шепард

Шепард
  • Натуристы
  • 115 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 07:43

А что тут интерпретировать? militia есть во многих штатах и она действительно - well regulated. Насколько она подчиняется госвласти - большой вопрос. Обычно, все эти патрульные находятся в подчинении муниципалитетов или кондоминиумов (посёлков). Работают без права на применение оружия и даже без права на задержание. По типу наших дружинников образца середины 80-х. Но при этом, само право на ношение - не ограничивается. При этом, если вы сами организуете подобную группу, то вам никто мешать не будет, скорее даже наоборот. Подчиняться-ли шерифу или муниципалитету - это уже ваше право выбора.

Верховный суд с вами не согласен. С его точки зрения Вторая Поправка гарантирует суверенитет штатов. Поэтому well regulated militia это Национальная Гвардия; она есть в каждом штате и подчиняется губернатору (больше никому, включая президента США). Права штата соблюдены, а все остальное - от лукавого. Право на большинство видов оружия (как то тяжелое, автоматическое и т.д.) ограничивается со страшной силой. Что касается дружинников, с нетерпением ждем, чем закончится история с Зиммерманом.

#8 Slavchik

Slavchik

    Славный хорунжий войска Батьки Махно.

  • Натуристы
  • 833 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 10:54

Во,млинн... А потом СМИ обсасывают проблему что способствует тому что в США стабильно раз в сезон какой нить придурок расстреливает ни в чём не повинных людей в общественных местах из официально зарегистрированного на него же оружия - свободная продажа оружия или легализация марихуаны...???)))

#9 Шепард

Шепард
  • Натуристы
  • 115 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 11:16

Во,млинн... А потом СМИ обсасывают проблему что способствует тому что в США стабильно раз в сезон какой нить придурок расстреливает ни в чём не повинных людей в общественных местах из официально зарегистрированного на него же оружия - свободная продажа оружия или легализация марихуаны...???)))

Это очень интересный и важный вопрос. На мой взгляд, ни оружие ни марихуана здесь ни при чем. Но это тема отдельного разговора.

#10 Slavchik

Slavchik

    Славный хорунжий войска Батьки Махно.

  • Натуристы
  • 833 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 11:21

Это очень интересный и важный вопрос. На мой взгляд, ни оружие ни марихуана здесь ни при чем. Но это тема отдельного разговора.

Согласен. И разговор этот будет весьма увлекательным. Однако жаль, что бессмысленным, потому как все эти разговоры заканчиваются тем что дискутирующие соглашаются на том, что во всём виновата голова стреллявшего.

#11 _IGOR_

_IGOR_

    Серфанутый

  • Натуристы
  • 19786 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 11:27

А потом СМИ обсасывают проблему что способствует тому, что в США стабильно раз в сезон какой нить придурок расстреливает ни в чём не повинных людей в общественных местах из официально зарегистрированного на него же оружия - свободная продажа оружия или легализация марихуаны...???)))

кстати, большинство этих печальных случаев происходит как раз там, где свободное ношение оружия запрещено и у людей нет возможности им воспользоваться.

#12 Slavchik

Slavchik

    Славный хорунжий войска Батьки Махно.

  • Натуристы
  • 833 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 11:35

кстати, большинство этих печальных случаев происходит как раз там, где свободное ношение оружия запрещено и у людей нет возможности им воспользоваться.

Запретный плод, известно = сладок! Кстати о последних, таких, интересных случаях! А кто нить знает как юридически с этим делом в Норвегии дела обстоят? С чем там по улицам городов можно ходить? Никто не ездил туда поохотиться?

#13 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 12:52

Этот мотиватор появился вскоре после победы Обамы на выборах. Я думаю, кто-то озаботился судьбой многих американских "традиций" и отношениями правительства с церковью, на которые делался упор в программе проигравшего Ромней.

#14 Шепард

Шепард
  • Натуристы
  • 115 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 13:03

Этот мотиватор появился вскоре после победы Обамы на выборах. Я думаю, кто-то озаботился судьбой многих американских "традиций" и отношениями правительства с церковью, на которые делался упор в программе проигравшего Ромней.

Этот мотиватор появляется с поразительной регулярностью, как только у NRA снижаются доходы. Ромни, как обычно, не при делах.

#15 Шепард

Шепард
  • Натуристы
  • 115 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 13:06

Согласен. И разговор этот будет весьма увлекательным. Однако жаль, что бессмысленным, потому как все эти разговоры заканчиваются тем что дискутирующие соглашаются на том, что во всём виновата голова стреллявшего.

Жаль, действительно. Я надеялся на лучшее. Давайте попробуем, заранее исключив голову стрелявшего. Кто откроет тему? PS: Кто-нибудь когда-нибудь слышал про стрельбу на нудистком пляже?

#16 sunbather

sunbather
  • Натуристы
  • 3975 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 14:36

Во,млинн... А потом СМИ обсасывают проблему что способствует тому что в США стабильно раз в сезон какой нить придурок расстреливает ни в чём не повинных людей в общественных местах из официально зарегистрированного на него же оружия - свободная продажа оружия или легализация марихуаны...???)))

На эту тему любопытный сюжет в книге "Thank You for Smoking" (не знаю, есть ли русский вариант) где лоббисты из табачного, алкогольного и оружейного бизнеса собираются в ресторане на свою традиционную посиделку и рассуждают чей смертельный товар приносит меньше или больше смертей. Там затрагивается случай в техасе когда обычный тихий сельский почтальон однажды ворвался в церковь и открыл стрельбу.

#17 Slavchik

Slavchik

    Славный хорунжий войска Батьки Махно.

  • Натуристы
  • 833 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 14:39

Жаль, действительно. Я надеялся на лучшее. Давайте попробуем, заранее исключив голову стрелявшего. Кто откроет тему? PS: Кто-нибудь когда-нибудь слышал про стрельбу на нудистком пляже?

Исключив голову стрелка, а по сути я имел ввиду её содержимое, действительно может произойти очень забавное обсуждение с не менее абсурдистскими выводами. Например рассматривая пару последних случаев легко приити к выводу, что в случае с закомплексованным ушлёпком Виноградовым в Московском Медведкове во всём виноваты быбы, в случае с Брейвиком арабы, а в случаях с многочисленными ку-клус-клановскими провокациями в США виноваты нигеры... Вот и пойми в чём на самом деле дело то?)

#18 APAXHO

APAXHO
  • Натуристы
  • 553 сообщений

Отправлено 11 December 2012 - 20:59

Верховный суд с вами не согласен. С его точки зрения Вторая Поправка гарантирует суверенитет штатов. Поэтому well regulated militia это Национальная Гвардия; она есть в каждом штате и подчиняется губернатору (больше никому, включая президента США). Права штата соблюдены, а все остальное - от лукавого. Право на большинство видов оружия (как то тяжелое, автоматическое и т.д.) ограничивается со страшной силой. Что касается дружинников, с нетерпением ждем, чем закончится история с Зиммерманом.

Думаю, что штат Техас и некоторые другие, с такой постановкой вопроса не согласятся.

#19 pritok

pritok

    политически раскованный имПерец

  • Натуристы
  • 19174 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 00:18

PS: Кто-нибудь когда-нибудь слышал про стрельбу на нудистком пляже?

В прошлом году, на диком берегу близ Анапы, по купающимся голыми спортсменами текстильщик с КМВ, с ранением, даже уголовное дело было, чем кончилось не знаю. Защищал нравственность вокруг места отдыха своей семьи. Здесь была тема, но можно поискать в инете.

#20 Кельт,онук Боровця

Кельт,онук Боровця

    Хранитель Мира и Порядка Вселенной

  • Клуб Замечательных Людей
  • 34237 сообщений

Отправлено 12 December 2012 - 00:53

В прошлом году, на диком берегу близ Анапы, по купающимся голыми спортсменами текстильщик с КМВ, с ранением, даже уголовное дело было, чем кончилось не знаю. Защищал нравственность вокруг места отдыха своей семьи. Здесь была тема, но можно поискать в инете.

подобной и со мной произошло этим летом... что я скажу: жупаньё подымает голову,а всякие ......... ратующие за нудистские пляжи за забором сему потворствуют.. Например тот же МиГ.