Перейти к содержимому

Свободный форум свободных людей

Фотография

Сложный и прекрасный русский язык


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 947

#1 Jana

Jana

    Валькирия Форума. Хранительница Чаши Любви.

  • Натуристы
  • 5249 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 01:13

Русский – один из немногих языков, число говорящих на котором сокращается; по приблизительным оценкам, к 2025 году их останется 150 миллионов человек, в то время как в 1990-м, за год до распада СССР, русским языком пользовались 300 миллионов.

источник - «Язык царей» сдает позиции ("The New York Times", США)

#2 pritok

pritok

    политически раскованный имПерец

  • Натуристы
  • 22579 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 01:34

Русский – один из немногих языков, число говорящих на котором сокращается; по приблизительным оценкам, к 2025 году их останется 150 миллионов человек, в то время как в 1990-м, за год до распада СССР, русским языком пользовались 300 миллионов.

Ну так это в основном за счёт тех, кто и при СССР говорили на нём с акцентом. А вообще - да пусть сокращается, что в этом такого? И рублём деньги перестали называть те же самые получившие счастливую жизнь и избавление от ига супостата 150 миллионов. До армии я работал на заводе, как раз началось время национального самоопределения. Так смежники из Казани стали документацию к продукции, в том числе конструкторскую, т.е чисто техническую, готовить и высылать на татарском языке. Наши репу почесали и решили с ними общаться на английском. С тех пор больше со стороны наших татарских друзей-смежников таких шуток не поступало, оказывается на русском они говорить не разучились.

#3 Alistan

Alistan

    Дух Изумрудного Леса

  • Натуристы
  • 8142 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 01:41

До армии я работал на заводе, как раз началось время национального самоопределения. Так смежники из Казани стали документацию к продукции, в том числе конструкторскую, т.е чисто техническую, готовить и высылать на татарском языке. Наши репу почесали и решили с ними общаться на английском. С тех пор больше со стороны наших татарских друзей-смежников таких шуток не поступало, оказывается на русском они говорить не разучились.

Надо было на Сусуами ответить) или на Бикье :)

#4 ихтиандр

ихтиандр

    Юнга Днепровской флотилии

  • Натуристы
  • 8056 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 01:44

источник - «Язык царей» сдает позиции ("The New York Times", США)

Раз специально для Ихтиандра, то от вечу так: Рожайте, господа русские. Рожайте и воспитывайте ваших детей. Это честнее, благороднее и даже проще, чем "защищать" русский язык в Украине. Читай: Защищать успехи империи в уничтожении украинского языка.

#5 justas

justas

    героически пострадавший за дело натуризма

  • Натуристы
  • 41866 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 06:38

Раз специально для Ихтиандра, то от вечу так: Рожайте, господа русские. Рожайте и воспитывайте ваших детей.

Гы-ы, сам то много народил? Двоих, а для сохранения нации надо как минимум троих :crazy: Советовать мы все мастера.

#6 Jana

Jana

    Валькирия Форума. Хранительница Чаши Любви.

  • Натуристы
  • 5249 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 08:19

Читай: Защищать успехи империи в уничтожении украинского языка

А вот это неправда! Сталинская империя занималась не уничтожением, а украинизацией!

. В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике украинизации, что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами. Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Все рабочие и служащие предприятий и учреждений были обязаны выучить украинский язык под угрозой увольнения с работы.

серьезным заблуждением считать, что украинизация в УССР завершилась в начале 1930-х. Как же тогда прикажете называть процесс интенсивного вытеснения польского языка украинским, начавшийся сразу по присоединении Западной Украины к СССР? … еще до войны Львовский университет им. Яна Казимира переименован в честь Ивана Франко и украинизирован — так же, как и Львовская опера, получившая то же имя. Советская власть в массовом порядке открыла новые украинские школы и основала новые украиноязычные газеты…

Результаты украинизации:
Годы......Члены и кандидаты партии........украинцы...........русские......... другие
1922...............54818......................................23,3 %...........53,6%............23,3 %
1933...............468793....................................60,0 %..........23,0 %........17,0 %

К началу голодомора партия состояла в основном из украинцев! Хотя во время гражданской войны - в основном из русских!

#7 Олександр

Олександр
  • Натуристы
  • 64 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 11:07

Яна! Вы помните, что после 20-х годов были 30 –е: 33-й, 37-й… Пример результатов «украинизации» к 1991 году: в столице УССР в технических вузах (КПИ, КИИГА, КИСИ,. автодорожный и т.д.) преподавание ведется только на русском языке, преподавание на украинском – в пединституте и, частично, в университете им. Т.Г. Шевченко. История этого вопроса довольно непростая. По-моему, наиболее ярко суть вопроса отразил Иван Дзюба в своей знаменитой статье «Интернационализм или русификация». Почитайте. Я только не перестаю удивляться живучести стереотипов: «развитие украинского = уничтожение русского», «русский язык вымирает» – это должно кого-то радовать, например, «националистов», «бандеровцев», или «ихтиандров», наконец. Понятно, что нормальных людей такое не радует. Но почему люди, которые борются за сохранение своей национальной идентичности, любят свои корни, язык, хотят знать историю своего народа, считаются даже на этом форуме ненормальными

#8 КАЛЬМАRiS

КАЛЬМАRiS

    Замечательный Человек нашего форума

  • Натуристы
  • 9569 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 11:08

Гы-ы, сам то много народил? Двоих, а для сохранения нации надо как минимум троих :crazy: Советовать мы все мастера.

...Так это официально! А нелегально кузница кует кадры! Ведь Украина в опасности! :kto:

#9 Alistan

Alistan

    Дух Изумрудного Леса

  • Натуристы
  • 8142 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 11:18

Но почему люди, которые борются за сохранение своей национальной идентичности, любят свои корни, язык, хотят знать историю своего народа, считаются даже на этом форуме ненормальными

Отнюдь. Если кто то пытается само идентифицироваться национально то Бог ему в помощь. Просто не нужно свои неудачи на этой ниве списывать на происки имперских шовинистов. Кстати имперский шовинизм такой же стереотип) В этом вся проблема. Что если получается то вот какие мы молодцы, а если нет то в этом виноваты все кроме нас. Причины надо искать прежде всего в себе, а не среди других.

#10 КАЛЬМАRiS

КАЛЬМАRiS

    Замечательный Человек нашего форума

  • Натуристы
  • 9569 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 11:19

Яна! Вы помните, что после 20-х годов были 30 –е: 33-й, 37-й… Пример результатов «украинизации» к 1991 году: в столице УССР в технических вузах (КПИ, КИИГА, КИСИ,. автодорожный и т.д.) преподавание ведется только на русском языке, преподавание на украинском – в пединституте и, частично, в университете им. Т.Г. Шевченко. История этого вопроса довольно непростая. По-моему, наиболее ярко суть вопроса отразил Иван Дзюба в своей знаменитой статье «Интернационализм или русификация». Почитайте. Я только не перестаю удивляться живучести стереотипов: «развитие украинского = уничтожение русского», «русский язык вымирает» – это должно кого-то радовать, например, «националистов», «бандеровцев», или «ихтиандров», наконец. Понятно, что нормальных людей такое не радует. Но почему люди, которые борются за сохранение своей национальной идентичности, любят свои корни, язык, хотят знать историю своего народа, считаются даже на этом форуме ненормальными

Действительно, почему развитие русского и украинского языков должно быть взаимоисключающим? По моим прогнозам, через 1000 лет не будет ни того, ни другого. Вообще никакого не будет. Будет сплошное мировое гавкание :crazy2: , если эта тема перерастет в очередную ругательную ветку, благодаря адептам... сами знаете, чего..., не буду конкретизировать. :cenzore:

#11 Alistan

Alistan

    Дух Изумрудного Леса

  • Натуристы
  • 8142 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 11:21

...Так это официально! А нелегально кузница кует кадры! Ведь Украина в опасности! :kto:

Ночь, лежу на чужой жене, Одеяло прилипло к жопе. Штампую кадры советской стране Назло буржуазной Европе. :)

#12 Олександр

Олександр
  • Натуристы
  • 64 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 12:13

«Сталинская империя занималась не уничтожением, а украинизацией!»Сталинская империя много чем занималась! И служили ей верой и правдой, в первую очередь, в России – русские, в (на) Украине – украинцы и т.д. И претензии к империи – это, все-таки, не попытка винить в своих бедах кого-то другого, а, если это делается серьезно, понять, что привело и к прошлым, и к нынешним бедам и страданиям, куда и как двигаться дальше. А для меня, как украинца, - где мы, украинцы лажонулись? На мой взгляд, главная наша беда - "три украинца - два гетьмана", грызня между своими.

#13 Alistan

Alistan

    Дух Изумрудного Леса

  • Натуристы
  • 8142 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 12:21

главная наша беда - "три украинца - два гетьмана", грызня между своими.

Вот это вы в точку сказали...

#14 vlBee

vlBee
  • Натуристы
  • 1916 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 12:49

Читай: Защищать успехи империи в уничтожении украинского языка.

А вот это неправда! Сталинская империя занималась не уничтожением, а украинизацией!

А украинский язык как самостоятельный язык давно появился? Украина - она большаааая. И украинский язык во Львове и в Харькове - сильно отличается, КМК.

#15 pritok

pritok

    политически раскованный имПерец

  • Натуристы
  • 22579 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 13:45

Украина - она большаааая. И украинский язык во Львове и в Харькове - сильно отличается, КМК.

Главное, чтобы оба эти языка от русского отличались. А там говори хоть на китайском, хоть на цыганском, главное - лишь бы не на вымирающем русском, именно он ведь представляет основную опасность :)

#16 Олександр

Олександр
  • Натуристы
  • 64 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 14:37

О! Знову за рибу гроші! Знавці української мови стурбовані: звідки і як давно вона взялась? Чим відрізняється у Львові і Харкові? Хлопці! Була вже така тема на форумі. Если вас так интересуют вопросы украинского языка,. почему вы до сих пор не начали его изучать?

#17 КАЛЬМАRiS

КАЛЬМАRiS

    Замечательный Человек нашего форума

  • Натуристы
  • 9569 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 15:13

О! Знову за рибу гроші! Знавці української мови стурбовані: звідки і як давно вона взялась? Чим відрізняється у Львові і Харкові? Хлопці! Була вже така тема на форумі. Если вас так интересуют вопросы украинского языка,. почему вы до сих пор не начали его изучать?

Зачем ему, он же в России. Вот ежели б здесь проживал, то можно было заставить, ну, или пожурить... Интересно другое: в России тоже много "наших", хохлов (если кого-то коробит, то украинцев). Может не зря их туда заслали, для украинизации, так сказать, враждебного государства. Ведь Кремль не дремлет... И еще: вдруг где-то россияне услышат укр. речь на улице там, Кр. площади, в Гуме... мало ли где, тоже будут лозунги за чистоту языка поднимать? Мол, рус. язык исчезнет, родина в опасности? Национализм - беспроигрышный вариант для любителей поднимать бурю в стакане языком, пальцем, всяким другим. Смешно и грустно, что этот провокационный вариант всегда срабатывает без осечки.
  • eco это нравится

#18 Alistan

Alistan

    Дух Изумрудного Леса

  • Натуристы
  • 8142 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 15:25

О! Знову за рибу гроші! Знавці української мови стурбовані: звідки і як давно вона взялась? Чим відрізняється у Львові і Харкові? Хлопці! Була вже така тема на форумі. Если вас так интересуют вопросы украинского языка,. почему вы до сих пор не начали его изучать?

Ну не знаю, я вот например украинский довольно сносно понимаю, говорить правда не могу, общения на украинском как то нету)

#19 Олександр

Олександр
  • Натуристы
  • 64 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 16:25

Речь не идет о «заставить». Интересуются люди… Почему бы не начать изучение, так сказать, с первоисточника. Не думаю, что в Москве часто можно услышать украинскую речь, если можно услышать вообще. И борьбы за чистоту языка официально не слышно. Но вот об отношении к «понаехавшим» «слыхом слыхать», и приколы Галустяна в «Наша Раша» я воспринимаю как своеобразную борьбу за чистоту языка. Из советских времен помню реакцию продавщицы пирожков на Киевском вокзале в Москве на вопрос какого-то «дядьки», прозвучавший, в основном, по-украински, хотя он пытался говорить по-русски. Черт ее знает, по-видимому, она тоже боролась за чистоту языка? Может я не прав. Я убежден, что и изучение украинского, и изучение русского, и (особенно) английского, и любого иного является благом, а не злом. И бороться нужно за возможность изучать, а не за право «не изучать». Впрочем, насильно мил не будешь. Не хочет кто-то чего то – его право. Но если украинцам в их стране манкурты пытаются втереть чувство неполноценности только потому, что по-украински они говорят с детства, хорошего в этом ничего нет. 

#20 БУрУндУк

БУрУндУк

    отВажный Белк

  • Натуристы
  • 21241 сообщений

Отправлено 25 May 2011 - 16:32

Речь не идет о «заставить». Интересуются люди… Почему бы не начать изучение, так сказать, с первоисточника. Не думаю, что в Москве часто можно услышать украинскую речь, если можно услышать вообще. И борьбы за чистоту языка официально не слышно. Но вот об отношении к «понаехавшим» «слыхом слыхать», и приколы Галустяна в «Наша Раша» я воспринимаю как своеобразную борьбу за чистоту языка. Из советских времен помню реакцию продавщицы пирожков на Киевском вокзале в Москве на вопрос какого-то «дядьки», прозвучавший, в основном, по-украински, хотя он пытался говорить по-русски. Черт ее знает, по-видимому, она тоже боролась за чистоту языка? Может я не прав. Я убежден, что и изучение украинского, и изучение русского, и (особенно) английского, и любого иного является благом, а не злом. И бороться нужно за возможность изучать, а не за право «не изучать». Впрочем, насильно мил не будешь. Не хочет кто-то чего то – его право. Но если украинцам в их стране манкурты пытаются втереть чувство неполноценности только потому, что по-украински они говорят с детства, хорошего в этом ничего нет. 

конечно, услышать в Москве украинскую речь сложно. Все приехавшие из Украины на русском говорят в основном. Вот приехавшие из других мест - на своих часто, это мы слышим.