ПонялЭто если они платят в соцстрах.
А если они имитируют, что человек у них якобы оформлен, а на самом деле просто рассчитываются с ним наличкой, не платя все те налоги, которые они платили бы, кабы выплачивали ему зряплату - то кто ж им из соцстраха хоть копейку за этот больничный-то даст?... Аналогично обстоят дела и с пенсионным фондом...
МОЗГОВОЙ ШТУРМ! идеи совместных программ натуристов в реале и интернете"
Отправлено 15 September 2007 - 20:54
Отправлено 15 September 2007 - 23:16
Что-то я не понял......193 руБля, это что такое?Спасибо! Сегодня получил зарплату - 193 рубля,и вот думаю,как бы шикануть!
#83 Гость_onepara_*
Отправлено 15 September 2007 - 23:33
денежный эквивалент меры любви и уважения конторы к своему сотруднику.Что-то я не понял......193 руБля, это что такое?
#84 Гость_onepara_*
Отправлено 16 September 2007 - 16:20
И не только форумчане...Думаю, подобными выводами могут "похвастать" многие форумчане.
Отправлено 16 September 2007 - 17:38
К сожалению, всё это так. Но что интересно, если посмотреть на ситуацию со стороны работодателя, то проблема может быть не менее сложной. Он прекрасно понимает, что при малой зарплате труднее удержать толковых работников, а следовательно - текучка кадров, увеличиваются потери, как прямые, так и косвенные. Но даже при наличии у директора желания поднять зарплату, не всегда это легко сделать. Организация не бюджетная, все деньги, и на зарплату в том числе, надо заработать. Могут быть и убыточные месяцы, в которые зарплату также надо платить, и постоянные офисные расходы в такие периоды тоже не отменишь. Значит надо подумать о резреве. А еще налоги - рост зарплаты по-светлому подразумевает почти двухкратные дополнительные расходы в виде налогов. Увеличение "тёмной" зарплаты увеличивает недостачу кассы, значит надо делать "тёмные" деньги, что тоже стоит денег. Также все прочие риски, в.т. риски неплатежей, штрафов и пр. тоже на нём родимом. Еще надо накопить деньги на реновацию и развитие и пр. и пр.... И все это из одного и того же котла - из того, что фирма зарабатывает. Не так всё просто в этом капиталистическом мире.. Да, еще забыл - надо чтобы осталось немного денег и владельцу фирмы, хотя бы на ежегодную поездку на натуркурорт в Доминикану. Ну и на текущие ежемесячные расходы, он же не зря вложил свои кровные в этот бизнесИ не только форумчане...Думаю, подобными выводами могут "похвастать" многие форумчане.
ИМХО... Се Ля Ви...
#86 Гость_onepara_*
Отправлено 16 September 2007 - 18:04
Честно говоря, мне совсем не сложно оценивать ситуацию с обоих сторон, ибо и бывал и бываю в обоих ролях.К сожалению, всё это так. Но что интересно, если посмотреть на ситуацию со стороны работодателя, то проблема может быть не менее сложной. Он прекрасно понимает, что при малой зарплате труднее удержать толковых работников, а следовательно - текучка кадров, увеличиваются потери, как прямые, так и косвенные. Но даже при наличии у директора желания поднять зарплату, не всегда это легко сделать. Организация не бюджетная, все деньги, и на зарплату в том числе, надо заработать. Могут быть и убыточные месяцы, в которые зарплату также надо платить, и постоянные офисные расходы в такие периоды тоже не отменишь. Значит надо подумать о резреве. А еще налоги - рост зарплаты по-светлому подразумевает почти двухкратные расходы в виде налогов. Увеличение "тёмной" зарплаты увеличивает недостачу кассы, значит черные деньги надо делать, что тоже стоит. Также все прочие риски в.т. риски неплатежей, штрафов тоже на нём родимом. Еще надо накопить деньги на реновацию и развитие и пр. и пр.... И все это из одного и того же котла из того, что фирма зарабатывает. Не так всё просто в этом капиталистическом мире.. Да, еще забыл - надо чтобы осталось немного денег и владельцу фирмы, хотя бы на ежегодную поездку на натуркурорт в Доминикну. Ну и на текущие ежемесячные расходы, он же не зря вложил свои кровные в этот бизнес
Очченньно верно, ИМХО. Да только надо ж сначала знать, куда бежать. А это нынче, скажем так, непросто...Но если хозяин жлоб, то лучше бежать сразу
. Ведь его жлобством Судьба вас сама к этому подталкивает, почему бы не прислушаться ...
Отправлено 16 September 2007 - 18:33
Это зависит от индивидуальных особенностей человека. Один "убирает ногу с камня" только когда другая уже стоит на другом, второй "прыгает" в примерно известном направлении, оставляя возможность "подруливания" в прыжке, а третий "прыгает" сразу, как только понимает, что надо прыгать, но почти всегда по счастливой случайности приземляется на кем-то заботливо подготовленную опору...Да только надо ж сначала знать, куда бежать. А это нынче, скажем так, непросто...
#88 Гость_onepara_*
Отправлено 16 September 2007 - 19:21
Я предпочитаю, по возможности, действовать именно так.Это зависит от индивидуальных особенностей человека. Один "убирает ногу с камня" только когда другая уже стоит на другом,
Меня это мало привлекает. особенно это обостилось после появления детворы.второй "прыгает" в примерно известном направлении, оставляя возможность "подруливания" в прыжке,
Мысль интересная...а третий "прыгает" сразу, как только понимает, что надо прыгать, но почти всегда по счастливой случайности приземляется на кем-то заботливо подготовленную опору
.
Это - да.Главное никогда не копировать чужую схему поведения.
Чаще всего - да. Собственно, если бы я был один, то в нашей конторе уже давно бы, наверное, не работал...А вообще-то, надо легче относиться к процедуре увольнения, как со стороны работодателя, так и со стороны работника. Ведь зачастую увольнение открывает новые возможности для обоих, и в первую очередь для работника.
Ага...Хотя, всё это теория..., но надо стремиться...
Да какая уж тут философия...Че-то заболтались мы не по теме, перенести бы это всё в какую-нибудь философскую ветку,
Дык, завязываем... Толку? От констатации всего этого всё равно вокруг ничего не изменится.а то модераторы заругаются
Отправлено 17 September 2007 - 02:12
Не сомневаюсь в этомЯ предпочитаю, по возможности, действовать именно так......Один "убирает ногу с камня" только когда другая уже стоит на другом...
А тут главное точно распознать правильный сигнал, когда прыгать. Мне пока удавалосьМысль интересная... Меня всегда занимало - что с ним будет, если......а третий "прыгает" сразу, как только понимает, что надо прыгать, но почти всегда по счастливой случайности приземляется на кем-то заботливо подготовленную опору...
Конечно завязываем, тем более, что тёща велит... Дык, завязываем... Толку? От констатации всего этого всё равно вокруг ничего не изменится. Как грит моя тёща: "нуно шо-то делать!"
#90 Гость_onepara_*
Отправлено 17 September 2007 - 13:55
Ага...Не сомневаюсь в этом
, типология личности, она как звезды - не обязывает человека как ему поступать в различных ситуациях, но помогает предположить, как он поступит.
Ага... Но мысль-то шаволится... и велит до взлёта иметь хоть какие-то представления о том, куда потом садиться...А тут главное точно распознать правильный сигнал, когда прыгать. Мне пока удавалось
. Ведь даже Солнце может выполнить приказ взойти, если сделать это вОвремя ("Маленький принц")
Тёща ничего не велит - это у неё привычка такая: чуть кругом проблемами запахнет, так сразу метушня и "надо шо-то делать, надо шо-то делать"...Конечно завязываем, тем более, что тёща велит
Но завязывать всё равно придётся - до поезда осталось несколько часов...
Отправлено 17 September 2007 - 14:08
По-моему есть противоречие - натуристы, считающие, что ничего искать не надо, просто купаться и загорать - должны купаться и загорать и не париться в форумах.
Но они зачем-то участвуют в форумах, голосуют в опросах, мучают себя и других.
Видимо это такая позиция, что ЭТО НАМ, это окружающим ничего нельзя искать, просто купаться и загорать, а им самим-то как раз можно.
Ясно, что эта группа должна быть самой многочисленной - ведь на любом форуме
количество зарегистрированных огромно,
количество пишущих ничтожно, но
среди пишущих совсем мало читающих не только чужие постинги,
и, главное - нет и перечитывающих - что же мы сами только что опубликовали
Отправлено 17 September 2007 - 14:23
Отправлено 17 September 2007 - 15:20
Вот мы и докопались до истины - всё остальное суета, а Крым, горы, море - вечно! Хорошего отдыха!....Но завязывать всё равно придётся - до поезда осталось несколько часов...
#94 Гость_onepara_*
Отправлено 17 September 2007 - 15:23
+2Вот мы и докопались до истины - всё остальное суета, а Крым, горы, море - вечно!
Thanks.Хорошего отдыха!
Отправлено 17 September 2007 - 15:28
А разве было бы интересно длительно "говорить об этом"? Ну, там уточнить что, где, когда, поделиться информацией, а разговоры обо всём остальном - круг может быть бесконечно широким, как бесконечно разнообразие людей. Ведь "текстильщики" тоже не разговаривают всё время об одежде. Там, пара-тройка вопросов на тему - откуда такой красивый купальник...но какой кайф нудить в обществе если нельзя поговорить об этом (вариант- "позанудствовать")? :-D :-D :-D
#96 Гость_George_*
Отправлено 17 September 2007 - 15:41
конечно, обычно это совмещается в одном и том же человеке. Он вначале думает, потом делает (а не всё время думает и обсуждает). Хотя бывают и профессиональные аналитики - узкий круг людей думает и обсуждает, широкий круг людей делает и наслаждается результатом и процессом. В общем тут нет противопоставления - кто-то может думать и говорить иногда (раз в год, за праздничным столом) а кто-то чаще - если всё в кайф , то почему нет? Об том и речьА разве было бы интересно длительно "говорить об этом"? Ну, там уточнить что, где, когда, поделиться информацией, а разговоры обо всём остальном - круг может быть бесконечно широким, как бесконечно разнообразие людей. Ведь "текстильщики" тоже не разговаривают всё время об одежде. Там, пара-тройка вопросов на тему - откуда такой красивый купальник
, а так, тоже те же общие темы, что и у "натуристов". Или я не прав?
Отправлено 17 September 2007 - 16:03
Точно, лишь бы не мучали себя, это и есть главноеОб том и речь
лишь бы не мучали себя
- выражено наиболее точно, как и сам я отношусь к этому. И от себя еще добавлю: голозаграние является поводом лишь для выбора общих мест для отдыха, но не для дружбы и общения. А выбор круга общения и у "натуристов", и у "текстильщиков" происходит по одним и тем же критериям.Кто мне интересен, с тем я и так познакомлюсь (вне зависимости носит он на пляже полный комплект водолаза глубоководника или ходит голым) А искать единства с человеком на основании только того, что он тоже трусов не носит на пляже это ИМХО нонсенс.
Отправлено 17 September 2007 - 16:15
сегодня это действительно так.голозаграние является поводом лишь для выбора общих мест для отдыха, но не для дружбы и общения. А выбор круга общения и у "натуристов", и у "текстильщиков" происходит по одним и тем же критериям.
Причём совместное присутствие на одном пляже (даже в молчании, тем более играя в мяч и тд) - я бы тоже назвал общением (о дружбе не будем).
мне кажется в будущем разделение на "натуристов" и на "текстильщиков" не будет существенным, строгим и радикальным и будет ещё очевиднее, что поводов для общения (и даже дружбы) может быть множество.
Очевидно, что у т.н. "голоотдыхающих" - много общих интересов (и социальных, организационных и психологических) - поэтому т.н. "общение" неизбежно возникает (хотя можно этому сопротивляться - дескать общаться не будем, только дистанцированно купаться и загорать)
Отправлено 17 September 2007 - 16:32
Да это достаточно условное разделение. Можно еще разделять отдыхающих, например, по типов купальников - "бикини" и "закрытые". "Бикинисты" даже враждовать могут "с "закрытистами". Вопрос только в наличие буйных предводителей...мне кажется в будущем разделение на "натуристов" и на "текстильщиков" не будет существенным, строгим и радикальным и будет ещё очевиднее, что поводов для общения (и даже дружбы) может быть множество...















